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金のために働いて何が悪いの?

1: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2014/03/02 17:25:55 ID:6SLkBgAJ0
今日同僚にお前は何のために働いてんだとか言われて金のためって言ったら見下された
自分で聞いといてなんだこいつ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393748755/


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:26:44 ID:81nUnRZ0P
そりゃお前が悪い

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:26:53 ID:bvl5//1g0
価値観が違う奴らと話しても無駄なんだよなぁ

5: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:27:59 ID:6SLkBgAJ0
>>3
まあそれもそうだけどさ
俺の言う事全て否定されたからムカついてな

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:27:28 ID:VsPW0J4Q0
悪くはないけどそうじゃない奴からしたら話しづらいだろうな

9: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:29:42 ID:6SLkBgAJ0
>>4
だからって頭ごなしに否定しなくてもさ…

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:28:04 ID:iG3tx6pC0
大半の奴なんて金のためなのにな

9: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:29:42 ID:6SLkBgAJ0
>>6
だよな

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:29:18 ID:efRit6Vl0
そんな奴には事あるごとにカネの話してやれ
というか割り切れないガキ相手にするなよ

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:29:30 ID:VxWgHtkg0
物作りやってる奴は趣味とか言っても良いだろうけどその辺の有っても無くても変わらないような企業に勤めてる奴なんて金以外ないだろ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:30:16 ID:ZZxmm9YU0
じゃあお前はボランティアで仕事してろって
いったれ

12: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:30:51 ID:6SLkBgAJ0
>>10
これ言ったら根本的に話が違うって言われた
わけわかんねー

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:30:25 ID:qxvGhbmc0
俺は(日常生活を送るという)夢を叶えるためって答える

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:31:51 ID:6VUFZ2ED0
そいつにとってはやりがい(笑)が重要なんじゃないか?
言わせとけ言わせとけ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:32:04 ID:HXJ6qf4W0

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:32:40 ID:r5l2kJ/50
金で何が欲しいんだって話じゃないのか

19: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:34:16 ID:6SLkBgAJ0
>>15
仕事で何が欲しいんだ?
金だよな

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:33:47 ID:hU+D0mXD0
ニート経験したら仕事は所詮金の為なんだなとつくづく思う

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:33:57 ID:htgIC9C/0
経営者にとって都合が悪い
洗脳された社畜にとって都合が悪い
働く理由は夢とか生きがいとか漠然としたものじゃないと都合が悪い

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:34:11 ID:LJf/sT5D0
そういうのは適当に「やりがい」とでも答えとけ

本音と建前を使い分けろ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:35:07 ID:MSZsgwoX0
生活のためって言えばちょっとは違ったかもしれない

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:36:03 ID:1jtO/T7wP
>>1
言い方がわりいよ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:36:18 ID:hrw2UURs0
俺も金のため
割とホワイトな会社で社員はたいてい金のためって言ってる

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:36:34 ID:CtVwWPBs0
ナマポみたいに金が降って湧いてれば、働かないだろ。

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:36:51 ID:6XBGvmIQ0
Qお前は何のために働いてんだ?

A1.衣食住を維持するための(金)
A2.世間体のための(金)
A3.将来(老後)の為の(金)
A4.やりがいを感じたいため(金)


金が全てでないにしろ物事を図る価値観の一つではあるのにな

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:37:26 ID:MgMi742F0
金のために決まってる
ていうか金があったら働かない

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:38:09 ID:/s+/KHTN0
普通だろ

27: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:38:36 ID:6SLkBgAJ0
いくら楽しい仕事でも金が貰えなかったらやんねえわ

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:39:10 ID:81nUnRZ0P
何この単なる同調

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:39:53 ID:DDRc12rh0
余裕がある時なら「好きな仕事出来れば金なんて少なくても」とか言えるけど
実際に困窮状態を経験すると「まず金が無いと全てにおいて話にならない」という事が分かる

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:42:25 ID:ek8D/Ek10
普通≒しょぼい ってことだろうが

31: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:43:59 ID:6SLkBgAJ0
>>30
異端=企業に踊らされてるかっこつけ
にもなるな

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:49:18 ID:ek8D/Ek10
>>31
お前も見下してきた相手と同じようなことを言うんだな

39: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:50:50 ID:6SLkBgAJ0
>>36
言われたら言い返したくなるだろ
俺は聞かれたから答えただけだ

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:52:55 ID:ek8D/Ek10
>>39
だから価値観が違うってことで終わる話だろうが
これ以上の答えがどこにある?
てめはクソマンコみたいに同意が欲しくてスレを立てただけか?

42: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:54:36 ID:6SLkBgAJ0
>>41
うん、だからそーいうことで終わりにして欲しかったんだけど、
めちゃくちゃ罵倒されたから悔しくてさ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:59:25 ID:ek8D/Ek10
>>42
下手に理屈をこねるからややこしくなるんだよ
相手が何言っても俺は金が欲しくて働いてるんだと言えばいい
肩をつかんで鼓膜が破れるまで叫んでやれ

53: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:01:59 ID:6SLkBgAJ0
>>48
そうだな
もうあいつの事はずっと無視してるか

32: !omikuji 2014/03/02 17:45:34 ID:rxt1VkNe0
金のためな割には安月給だなって話じゃないのか?

34: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:46:58 ID:6SLkBgAJ0
>>32
そうでもねえよ
てか同じ給料だわ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:46:54 ID:hU+D0mXD0
例えば将来やりたい事みたいなのが合ってそのためになんらかの技術や実力を付けるためとかならわかるけどな

35: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:48:35 ID:6XBGvmIQ0
まあ同僚からしたら嘘でも会社の為とか言って欲しかったんじゃないの

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:50:18 ID:y4Bx5AMT0
金があるなら働かない
金がなくても働かないやつが多いことが社会問題になってる
そいつは自分に酔ってるだけ
口は悪いけどお前は真実を言った

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:50:23 ID:Ljaq6Jmy0
会社のためって答える奴の方が2億8000万倍キモいけどな

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:51:24 ID:WhdrukJb0
お前それ中国でも同じこと言えんの?
って言っとけ

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:57:07 ID:spMurttW0
普段から否定癖のある人かな?
そういう人だったら察しなよ
あぁ・・・、また、こういう人かと

45: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:58:18 ID:6SLkBgAJ0
>>43
まあ、結構ナルシでやな奴ではあった

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:58:14 ID:81nUnRZ0P
夢のために働けよ
金なんかくそくらえだろ
人生なめんな

47: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 17:59:20 ID:6SLkBgAJ0
>>44
夢ってなんだよ
俺の夢はもう叶ってるわ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:00:30 ID:81nUnRZ0P
>>47
夢に終わりはねーよ
妥協すんな
そんなちっぽけなプライドで仕事なんかすんなよ

57: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:03:02 ID:6SLkBgAJ0
>>50
むしろ金を貯めて平穏に暮らすのが夢だわ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:58:34 ID:QU/k5eeR0
金以外ねーよ  かねあったら働かんわ

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 17:59:39 ID:ZZxmm9YU0
ちなみにどんな罵倒されたん?

52: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:00:59 ID:6SLkBgAJ0
>>49
お前それでも社会人か!とか人前で怒鳴られた
殴られかけたがかわして羽交い締めにした

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:00:33 ID:x4OZ8zOaP
金ってか安定のためだな
職無しは社会で扱い悪いし

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:02:18 ID:e2pVaSNo0
むしろ金以外になんの目的があるのか教えてほしい

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:03:27 ID:81nUnRZ0P
>>54
夢とプライドだろ
金は後から付いてくるもんだ

腐ってやがるなこのゴミ共が
殴りたくなるのもうなづけるぜ

61: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:05:50 ID:6SLkBgAJ0
>>59
あのさ、君の言う「夢」って何?
幼稚園児のころの夢なら叶ってるぞ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:08:22 ID:81nUnRZ0P
>>61
向上心も持たない腐った魚のようなゴミか
反吐が出るぜ

普通に生きてりゃ夢なんてそこら中に転がってる

70: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:09:42 ID:6SLkBgAJ0
>>67
金を貯めるのが夢だからね、
向上心もクソもないね

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:12:12 ID:81nUnRZ0P
>>70
そんなの夢じゃねぇよ
なんかもう哀れで仕方ねーよ

おまえら一万円の原価知って言ってんのか?

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:12:50 ID:e2pVaSNo0
>>73
いきなり何の話だよ

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:14:13 ID:81nUnRZ0P
>>74
一万円の原価は約28円

金に価値はねーよ
金は使う事に価値があるんだ

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:15:56 ID:e2pVaSNo0
>>76
だから何が言いたいんだよ
減価がそれだからって1万円は1万円だろ?
使うためには働いて稼がないといけないだろうが
俺は家族と少しでも楽しい時間を過ごしたいから金が欲しい
その金のために働いてる
何がどうおかしいのかわからんね

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:17:35 ID:xT0COqEv0
>>76
さすがにその理屈はおかしい
金は確かにただの紙だが信用で成り立っていて複製がほぼ不可能なものだから1万円札は1万円分の価値を有している

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:14:38 ID:v5mvGWQK0
>>73
人の夢にお前ごときが口出ししてんじゃねえよカスwww

てかお前一万円の価値が原価だとか思ってんの?wwwなんかもう哀れで仕方ねーよwww

82: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:15:34 ID:6SLkBgAJ0
>>73
君なんの仕事してるの?
幼稚園児から目指してた仕事してる?

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:15:58 ID:8oZWJ3/h0
>>73
もうお前はギター背負って路上ライブでもしてろよ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:05:50 ID:e2pVaSNo0
>>59
かっこいいね!

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:02:32 ID:pZeOzkdK0
家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反(児童ポルノ製造)容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡(みはた)匡人

参考記事①~④
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:02:58 ID:MSZsgwoX0
相手「なんのために仕事してるんだ」
>>1「お前のためだよ!」
相手「…///」

こうすれば円満だったのに

60: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:04:07 ID:6SLkBgAJ0
>>56
笑っちまった

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:06:27 ID:x4OZ8zOaP
>>56
どうせなんと答えても文句言われるから盛大にボケるのが正解なんだよな

65: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:07:18 ID:6SLkBgAJ0
>>64
結構真面目に聞かれたからそんなこと言ったらそれこそ殴られるわ

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:03:06 ID:qnGDdn9o0
金以外の目的は無い
その為に誠実さとか思いやりも身に付けようと思う
それが金への確実なルートだと思ってるから

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:06:06 ID:YC5XOYkB0
冷静に考えて人類全員が夢を持ってるとか考えてる奴はキチガイ

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:07:20 ID:UFP6iDa+O
結果を出すなら、理由は金でも別に駄目じゃないよ

法律を守る理由が
「道徳心での判断が法律とたまたま被ってるだけ」
という奴もいれば
「罰則が嫌だから」の奴もいるからな

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:08:32 ID:ZZxmm9YU0
むしろ殴られてやれよ
それで事を大きくすれば、うるさいのがいなくなるし

71: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:10:35 ID:6SLkBgAJ0
>>68
あんなガリガリにやられるとか恥だと思ってな

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:08:34 ID:xT0COqEv0
正直な気持ちとしては金のためになんか働きたくはないが
金のために働いた方が良い暮らし出来るのが現状で仕方無く金の亡者になってる

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:10:57 ID:gqHRGjwx0
取締役とかが言うなら「おぉこういう人が居て会社は回るわけだ」とか思うけど
平社員がそれを言うとなんか切なくなってくる

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:13:10 ID:MSZsgwoX0
ID:81nUnRZ0P
コイツひょっとして>>1の同僚じゃね

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:14:32 ID:gqHRGjwx0
金の価値は変動する恐れがあるから
包括的に「幸福追求のため」とか言えばよかったな

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:14:52 ID:MSZsgwoX0
マルチの勧誘みたいだな

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:15:00 ID:IhIo0oONI
じゃあ何のために働きゃいいんだよ

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:15:29 ID:81nUnRZ0P
>>80
愛だな

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:16:10 ID:lYfNOc2Y0
>>80
だから働かんでええんやで(ニッコリ

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:16:52 ID:MSZsgwoX0
マジレス率たけえwwwwwwww

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:17:29 ID:81nUnRZ0P
話にならないな
金のためだけに働くなんて下衆ばかりなのか?

多少の金は必要であれど最優先して金金金と言うのはあまりに浅はか
かわいそうだよ

92: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:19:26 ID:6SLkBgAJ0
>>87
だから何の仕事してるの?
そんな夢がポンポン出てくる仕事って何?
流石に釣りだよな?

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:20:55 ID:v5mvGWQK0
>>92
てかそんなポンポンごろごろしてるような軽々しい夢とやらに目移りされても迷惑でしかないよな

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:19:44 ID:e2pVaSNo0
>>87
金のために働くのが何で下衆なのかおせーて

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:17:44 ID:v5mvGWQK0
てか金のために働いてる奴と夢だとかあやふやなもののために働いてる奴とで
どっちと仕事したいかと言ったらもう考えるまでも無い程に前者だろ仕事なめんな

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:18:31 ID:gqHRGjwx0
専門的な知識や技能があるなら「金の為」も説得力があるけど
そこらの一般人と大差がない人にそんな事言われても
どう返答すれば良いのか分からないっていうのもあると思うよ

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:18:53 ID:qnGDdn9o0
いいおもちゃ見つかったな

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:20:32 ID:81nUnRZ0P
じゃあ仮に遺産入ってきて働く理由がないとしたら働かないか?
死ぬまで生活のためにダラダラ過ごすか?

働くだろ?夢叶えるだろ?愛する人を大切にするだろ?

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:21:56 ID:v5mvGWQK0
>>94
働かないが?
釣りだとか、ゲームだとか、時間を割きたい趣味は沢山ありますのでw

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:25:16 ID:81nUnRZ0P
>>97
釣りだゲームだと夢に向かってるじゃないか
なんのためにやるんだ?

釣りのプロや誰よりもゲームがうまくなりたいとかちっぽけな夢なんかあるだろ

そのために働かないならそれはいいろ

104: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:27:10 ID:6SLkBgAJ0
>>102
その理屈だと金=夢じゃねえか

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:28:03 ID:v5mvGWQK0
>>102
いや無いが
適当に釣りして適当にゲームして、それが楽しくてしょうがないから俺は「趣味」って言ったんだよ
夢だとか、そんな大げさなものを掲げないと何も出来ないなら最初から何もしねぇよwww

100: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:24:00 ID:6SLkBgAJ0
>>94
俺は一応働く
でもそれは人並みに見られるためだ、
ニートは恥ずかしいからな
仕事も大好きだ、
だが所詮は金のためだがな

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:28:23 ID:Yyx4H2i00
>>100
人並みにみられるために働くってことは
金以外の目的があるってこと自分で言ってるようなもんじゃないか
本当に金目的の奴は世間体なぞどうでもいいと思ってる

108: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:29:05 ID:6SLkBgAJ0
>>107
世間体を気にしつつ金が欲しい奴なんていっぱいいるだろー
ひきこもりたいわけじゃないけど物が欲しい

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:29:26 ID:81nUnRZ0P
>>107
そこだよ

俺が言いたいのは
本当に金があって全く働かない
趣味もなく目標もない
ただ食べるだけ

そんなやつぁいねぇ

110: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:30:01 ID:6SLkBgAJ0
>>109
それは多いにわかるが
言ってることかなり変わってるぞ

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:33:41 ID:v5mvGWQK0
>>109
じゃあ金のためでいいんじゃねえの?
金がありゃ大抵のことは出来るからな
夢のためになるかもしれないし趣味のためになるかもしれないし老後のためになるだろう
だから金のため

126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:41:53 ID:gqHRGjwx0
>>114
金=通貨(以降、金とする)だとして、それは違う
金は富に恒常性をもたらせない
ここに罠がある
金は、富の代為品ではなく、富を得る手段のための、手段そのものの代為品であり
金があれば大抵の事が出来るのではなく
金と言う付加価値そのものが手段足りえるのである
そこを間違っては行けない

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:49:10 ID:v5mvGWQK0
>>126
金は富の代替品だよ
富を得る手段である限りは富の代替品だ
当然金があれば大抵の事が出来る
そもそも富自体恒常性をもたらせるものじゃないし
何を富とするかというところで既に金は富だ

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:51:42 ID:Yyx4H2i00
>>131
金の物神的性質とか難しく言えばそうなのかなあ
金が”市場で取引されうる”あらゆる富を得る手段になるから、金に万能の力があるように感じてしまう
でも気持ち悪いが愛とか友情は市場では入手不可能だからのう

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:57:54 ID:v5mvGWQK0
>>133
愛も友情も金ありきだよ
お前この日本で友達を作り、愛しい人を作りという行為をするために
一体どれほど金が掛かるか考えたことがあるか?
人が人として生きて人として事をなす以上金からは逃れなれない
金は何でも買える訳じゃないけど買うところに行き着くのには絶対に必要
金は富であり富を得るための道具でもあるわけさ

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:57:28 ID:gqHRGjwx0
>>131
金と言うのは、その性質中、慣習上、それが恒常性をもたらせないと
見るのは当然である
例えば土地と言うのは、それが土地であると言う価値があり、それが富であり
そこに金銭的な価値をつける
つまり、土地は土地であるので、それが富であるので、恒常性がある
対して金は、紙幣や鉱物であるという価値があり、それが富であり金銭的な価値を
つけるのではない
つまり金は金であるので、それは富ではなく、そこに恒常性はないと解釈するのが妥当である

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:01:09 ID:v5mvGWQK0
>>139
その土地に価値をつけてるのも人で、金と同じように価値が揺らぐわけで、恒常性なんてない
同じだよ、金も土地も

143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:06:12 ID:gqHRGjwx0
>>141
土地が土地である価値は揺らがない
それは、土地が土地であるからであり、それ自体が価値である
極論を言うのであれば、土地は人「も」価値をつけているに過ぎない
揺らぐのは「付加価値」と言われている部分である
しかし、土地は土地としての価値を失わない
なぜならば、土地は土地としての価値がまず先に来るからであり、それが念頭に
あるかるである

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:07:35 ID:v5mvGWQK0
>>143
じゃあ金も揺らがないじゃんwww
お前金のシステム知ってる?

146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:09:42 ID:gqHRGjwx0
>>145
だから、金は「付加価値そのもののが価値」である理念をもってして誕生している
と言ったハズだが
システムではなく本質的な部分について私は述べている
理解出来ないなら出しゃばるんじゃない

151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:17:02 ID:v5mvGWQK0
>>146
だから、俺は土地の価値は揺らがないってのはねえよって言ってるのさ
価値なんて人が生み出したものだぞ?
本質?魚にとっての土地の価値は?w
原発事故を起した土地の価値は?w
価値を見出すものが出てきてはじめて価値は生まれるんだよ
土地は土地としての価値を失わない?
土地は土地としての価値がまず先に来る?
土地は土地でしかないんだよ、価値なんて本来無いんだ
そこに価値を見出すものがいるから価値があるんだよ

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:21:37 ID:gqHRGjwx0
>>151
つまり君は端的に「人間原理」を主張しているわけだ
だがしかし、だからこそ私の言っている事がより強調されることになるのだが
その点についてはどうお考えだろうか
ぜひ述べてみてくれ

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:25:40 ID:v5mvGWQK0
>>155
人間原理?お前は一体何を言っているんだ?人間原理じゃないわけだが
なんでわざわざ魚を登場させ、生物の生きられない土地を登場させたのか
その点についてはどうお考えだろうか
ぜひ述べてみてくれ

160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:27:27 ID:gqHRGjwx0
>>159
>価値なんて人が生み出したものだぞ?

この言葉はなかったことにしているのだろうか
次分はまずこの言葉をより簡素に表現したものであると見るのが妥当であると思うのだが
屁理屈を捏ねる前に、まず自分の発言に責任を持って頂きたい

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:30:47 ID:v5mvGWQK0
>>160
その前の
>だから、俺は土地の価値は揺らがないってのはねえよって言ってるのさ
とか、それ以前のレスとか
この言葉はなかったことにしているのだろうな
なに?わざわざ
(富としての土地の)価値なんて人が生み出したものだぞ?
って補足してやら無いとわからないの?
次分はまずこの言葉をより簡素に表現したものであると見るのが妥当であると思うのだが
屁理屈を捏ねる前に、まずちゃんと読んでもらいたい

166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:37:28 ID:gqHRGjwx0
>>162
>(富としての土地の)価値なんて人が生み出したものだぞ?

これ自体に対しては、私は回答をこれより先に述べているのだが
前のレスでも言ったのだが、「理解出来ないなら出しゃばるな」と言うことになる
補足も何も、その発言自体が、君が理解していない何よりの証左になる
あえて私はそこを指摘はしなかったが
君は感情的になっているようだから、少し落ち着いてほしいという意味で
指摘させて頂く
そして、またこの答弁に対しても、自身の解釈や知識事項の確認や思考を持つ前に
感情的な側面を押し出すのだろうから
私はこれをもって失礼させて頂く事にする

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:46:55 ID:v5mvGWQK0
>>166
その回答ってのは付加価値云々って事だろ?
それに対して俺は言ったよな?土地は土地でしかなく価値なんて本来無いってさ
それに対してお前は人間原理を主張していてだからこそ自分の言っている事がより強調されることになる
と言い、それに対して俺は人間原理ではないと訂正したわけさ
で、お前はそれに対して関係の無いレスをした後回答をしたと言う
おかしいよね?俺の回答に答えてない状況なのはお前だからな?
君は感情的になっているようだから、少し落ち着いてほしいという意味で
指摘させて頂く
そして、またこの答弁に対しても、自身の解釈や知識事項の確認や思考を持つ前に
感情的な側面を押し出すのだろうから
私はこれをもって失礼させて頂く事にする

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:11:31 ID:qnGDdn9o0
>>143
そんなもん石ころだって犬のクソだってそれ自体の価値だろうがさ
あんたの言う付加価値が全てじゃないのか?

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:15:43 ID:gqHRGjwx0
>>147
犬のクソも石ころも、それ自体の価値がまず存在し、そこに人間が付加価値をつける
それに対して、金と言うものは、それ自体の価値が存在していない
それは、付加価値そのものが価値であるという理念を得た上で誕生した
人間の人工物であるからである
工業物にその価値があるのともまた別の話になる

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:20:58 ID:qnGDdn9o0
>>150
お前さんの言ってる金ってのは紙幣貨幣のことだろう
俺なんかがいってるのはそういう目に見えるモノじゃなくてさ
価値の総称っていうかもっと観念的なものとして言ってる

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:23:50 ID:v5mvGWQK0
>>150
てかお前の言うそれ自体の価値って何?
お前の言うとおりの価値の概念なら紙やその他の素材の複合物としての価値はあるが

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:30:41 ID:v5mvGWQK0
>>107
ないない、金目的の奴ほど世間を気にするから
寧ろ逆で、金以外の野望を本気で追い求めてる奴が世間体を気にしてない

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:32:45 ID:gqHRGjwx0
>>111
金目的のヤツは、自分にとっての直接的な不利益になりかねない事象に対する
世間様を気にしているだけで
一般人のいう世間様と別モンやで
一般人のいう世間、近所、職場
金目的のヤツのいう世間、権力者、金持ち

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:37:17 ID:v5mvGWQK0
>>112
お前の金持ち像歪みすぎだろwww
実際大して変わらんぜ

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:21:24 ID:30itdaVq0
金のために働かないやつなんて信用できねえ。

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:22:13 ID:MSZsgwoX0
金があってもなくても働かないのが一番だな

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:22:54 ID:gqHRGjwx0
お金の為、と言うヤツは、日本だと嫌なヤツが多いのは事実だろうと思う
それは、根底に他者を蔑む嗜好性があるような気がしてならない
金は変動するからこそ獲得する意味があるのであり、その推移を純粋に
楽しみとしている人は、海外と違ってほとんど居ないと思う
これは、海外、特に欧米とは精神文化的なバックボーンが違うからなのだろうけれど

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:24:23 ID:ZycSurK9P
宝くじで一億当たったら速攻で会社辞める

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:26:41 ID:8oZWJ3/h0
いいろ…?

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:27:18 ID:e2pVaSNo0
そこは触れてやるなよwww

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:32:58 ID:qnGDdn9o0
夢とか言って人生語るけど結局単なる物欲なの
ワオワオ言ってるうちに周りはガッチリ稼いで金溜めて
自分は夢だと思ってたことを見下してた皆は苦も無くやれるようになってさ
40過ぎたらもう変わり者扱いよね
スタイルだと思ってるだろうが結局ファッション

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:34:22 ID:30itdaVq0
金だろうが何だろうが利益を求め得られないやつは存在価値がない。
社会から必要とされていない。

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:34:25 ID:bvl5//1g0
オレは『正社員』というアクセサリをつける代わりに
相応の責任を背負わずに金だけもらって生きていたい

そりゃ適わない夢だろうが
現実問題 それやってる奴をしってる

表向きは業界への熱意を周りに熱く語る一方で
自分は営業先と呑気に世間話して
部下が爆発するぐらい仕事押し付けて
周りからは影で愚痴をさんざん言われて
それで金を月に60万貰って生きてるやつ

ああはなりたくないと思いつつ
今書くと羨ましくて仕方ないという気持ちが出てる自分がいて
なんかもうダメだな オレ

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:35:07 ID:Yyx4H2i00
だいぶ矛盾しているが
日本は金=汚い、名誉(世間体)=尊いって価値観が根付いてるから、
世間体を気にするなら金目的で働くってのはリアルで言わないほうがいいがマジレス

「いや、働かないと世間の目が痛いから」あたりが金目的で働いてるやつの最も無難な答え

119: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:36:39 ID:6SLkBgAJ0
>>117
まあ、言い方が悪かったのは認める
だけど殴りかかるってのはなんだ?

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:35:09 ID:AfA45YVX0
お前らめんどくさいな

幸せに生きるために働いてるでいいじゃんか

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:36:51 ID:qbUtgqCb0
自分の趣味を楽しむ金を稼ぐべく働いてる
これで何が悪いのか

123: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/03/02 18:38:07 ID:6SLkBgAJ0
>>120
だよな
バイクに跨ってる時が一番幸せなのに

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:37:44 ID:/yDglxN70
         ((  ,, - === - ィ   /  よしよし
          ,,-´-- ー-y    /    よしよしアフィまとめ師、JIMが悪いな、よしよし
         /    ⊂二___ ィ´  ))  もう自演スレ立てなくていいからねー
        :|         アフィ:::|:
        6|    /-O-O-ヽ  ::::|9
        :|    . : )'e'( : .  :::::|:  <アフィタイ! ブヒブヒ Jim ーガワルイ! ビータガーヴィータガ-ボクワキーガー  
      , ― \  ‐-=-‐  /ー 、
     /      ̄      ̄    :::ヽ
     :|                 :::|:
     :|   |           |  ::::|:
     :|   |           |  :::|:

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:39:37 ID:81nUnRZ0P
けんかすんなよ

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:41:22 ID:v5mvGWQK0
ここで俺らに言ってどうすんの?ふっかけてきた>>124の同僚に言えよ

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:43:21 ID:81nUnRZ0P
まぁそれぞれだな

じゃあ俺はアルバイト行ってくるので失敬する

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:43:21 ID:MSZsgwoX0
屁理屈こねんなドアホ

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:44:51 ID:352S8aou0
この内容で荒れる意味がわからん

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:48:10 ID:XRvJToG20
悪くないよ 全然

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:50:23 ID:ZZxmm9YU0
むしろバイトこそやりがいとかじゃなくただの
金を得るための手段だろうに
願望は夢って言い換えてるあたり、ちっぽけやな

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:52:54 ID:bvl5//1g0
金のために働いている人間に親を殺された人間と
それ以外のために働いている人間に親を殺された人間がいるんだよ


オレは何のためにも働きたくねーけど
苦しい目に合いたくないじゃん
社会人だから毎日 溜息付きながら嫌々でも働いてるけど
会社の人たちはオレの事 大事に扱ってくれてるし仕事が嫌とも言えず
ただただ自分の無能さに嫌になって
「この人たちについていっても迷惑なだけだから辞めて死のうか」と考える
たとえ開放時間でも仕事の事を考えてグチグチして
親には「嫌ならやめろ!」と怒鳴られる日々

最近は現実逃避ばっかして気持ちは落ち着いたけど
また仕事の事を考えると嫌になるよ

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:55:04 ID:81nUnRZ0P
>>134
嫌ならやめろよ

そんな長文書くくらいだから相当危ないな

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:55:31 ID:e2pVaSNo0
>>135
早くバイト行けよ

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:56:24 ID:81nUnRZ0P
>>136
ちょっと今日は乗り気がしないからやめとくわ

142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:01:16 ID:bvl5//1g0
>>135
どうせどの仕事についたってこの感情がブリ出てくるに決まってる
オレはいままで嫌な事から逃げて楽して生きすぎたんだからな

親のせいな部分もあるけど大半はオレのせい、ツケがここにきて出ている。
一回 親に「全部投げ出して 南国にでも生きたいよ!」といったが
「アンタが思い描くような南国なんてない!南国ならメシも汚いし寝床ないよ!」と一蹴

周りからは甘えと思われるし苦しい目にあってるのは何もオレだけではないんだろう。
上司も影でこういっていた。
「彼はそれが甘えと気付いて、前を見れるようになって成長できる」と。
上司は特にオレに対して仕事がどうだからと厳しくする事もなく、
周りは「あんな状態を許容してもいいんですか?!」と上司に疑問を抱いてばかりで
それが余計に苦しく感じる時がある。

それに何も悪いことばかりあるワケじゃないし
オレが悪いところばかりみて勝手に欝になってるだけなんだ

137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 18:55:47 ID:Yyx4H2i00
マジレスして、親の庇護下かつ物欲少ない自分にとって、
苦手な接客業のバイトはほんと何のためなのかわからない

金のために働いてるかどうかは、金が必要でない状況でも働けるかどうかでわかる

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:07:03 ID:CFMrX5jF0
やりがい感じてる奴のモチベーションが下がる
しったこっちゃねぇけど

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:11:50 ID:81nUnRZ0P
けんかすんなよ

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:13:10 ID:gFv2C/nrP
俺は金目当てでもあるけど嫌な仕事だったら即やめる

152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:18:43 ID:QU/k5eeR0
やだこのスレ臭すぎ

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:20:28 ID:81nUnRZ0P
>>152
みんなストレスと精子が溜まってるんだよ

156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:21:44 ID:bvl5//1g0
最初は好きな仕事だった。
いや、「好きな趣味」だった。

上司は好きにやっていいと言われ
張り切ってやってた仕事、
でもそのウチやってるのが苦痛になって、
それでも自分に「嫌いになってはいけない」と言い聞かせてた

結果 偏頭痛を起こすオレ、でも会社には行った
でももう色々と嫌でしょうがなくなった

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:22:16 ID:1IpU6CE10
いいんじゃねえの
金要らない奴なんていねえし明確な夢のために働いてるやつなんてすくねえだろ
夢が叶ったらどうすんのとも思う

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:29:28 ID:bvl5//1g0
オレは時折 思う。
好きなことを仕事にするにも相応の覚悟がいるんじゃないかって

現実は厳しいけど、その現実を乗り越えてなお叶えようとする気持ちか、
それとも叶わぬと悟ってなお 現実に楽しみを見出す心か

オレはどちらを目指すべきなのか
そして嫌な事と付き合う覚悟はあるのか いや ないといえばない
でもしなきゃ生きていけない そのジレンマがオレを苦しめる

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:32:38 ID:qnGDdn9o0
>>161
やってみれば何だって同じとしか思えん
絶対嫌なことはついて回るし
何やったって所詮ルーティン作業と化すし
だったらだからこそ、より稼げる方へ行けとしか

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:49:30 ID:bvl5//1g0
>>163
そうだよな、やっぱ割り切るしかないよな

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:36:05 ID:WJFduI700
>>161
死ね
嫌なら生きろ

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:49:30 ID:bvl5//1g0
>>165
曖昧な答えは許さなさそうだな

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:35:34 ID:81nUnRZ0P
長文やめろよ
恥ずかしいな

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:38:04 ID:dntf0BGX0
その手の話題は答えずにほかの話はじめるのが吉

それよりさ昨日のドラマみかたかwww
みたいな

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/03/02 19:49:41 ID:MSZsgwoX0
病んでるなあ

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