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一人暮らしちゃんねる

2chで見つけた一人暮らしに役立つ情報を載せてます

【生活防衛】クレジットカードのリボ払いとキャッシング、

1: ライトスタッフ◎φ ★ 2012/08/27 17:35:17
夏休みシーズンもピークを過ぎた。この時期、9月上旬から末にかけて到来する、
クレジットカードの支払いに頭を痛めている人も多いだろう。夏のボーナスや夏休みに、
ついつい使いすぎてしまったツケを支払う時期だから。もし、カードの支払いが
予想以上に多額だったらどうするか? 

普通預金の残高に余裕がある人はいいだろう。しかし、そういった余裕資金がない人に
とっては、現実的な選択肢として、次の3つが考えられる。

①定期預金などの虎の子の資産を取り崩す

②「リボ払い」にしてしのぐ

③後ろめたいが「キャッシング」する

損失を最小限に抑えるという目的であれば、おすすめなのは、①の定期預金などの取り崩しだ。
コツコツと貯めてきた金融商品を解約するのは残念だが、利回りは1%以下だと思われるので、
他の2つと比較すれば、ましである。少なくとも、損をすることはない。ただし、この①が
選択できる人は少数派だろう。そもそも、無計画にカードを使いすぎることがないタイプかも
しれない。多くの人は、②と③で迷うことになるのではないだろうか。では、この2択では
どちらが損が少ないのか? 

正解は③である。リボ払いよりもキャッシングしたほうが、損失は軽くてすむケースが多い。

「リボ払い」は、普通に考えられているより、じつは多くの金利を負担している

現在、ほとんどのクレジットカードには「リボ払い」(正式名称は「リボルビング払い」)という
機能が付いている。例えば、合計10万円の買い物をしても、リボ払いの金額を1万円としておけば、
カードの支払いは約1万円で済む。だが、この1万円の支払いは、カードの支払い残高が0円に
なるまで続き、その間、残高には金利がつく。

最近は、カード決済時にリボ払いを選択していなくても、カードを利用した後で、リボ払いに
できる「後リボ」という機能もある。支払い金額が膨れ上がり、「今月は一度に支払えないな」
という時に利用すれば、支払いが滞ることが避けられるようになっている。だが、基本的に
「リボ払い」は、普通に考えられているよりも多くの金利を負担していることを覚えておきたい。

では、10万円の買い物をして、毎月1万円ずつの「リボ払い」をした場合を考えてみよう。

「リボ払い」の金利はカード会社によって異なるものの、キャッシングやカードローンの金利
よりは低く設定されている。10万円のキャッシングの金利が18%であれば「リボ払い」の金利は、
15%といった具合だ。

「リボ払い」で引き落とされる金額は、設定した支払い額+金利分。1回目の引き落とし額は
1万円+金利となり、その金利分は10万円×15%÷12か月=1250円。これは、10万円を年率15%で
借りた場合の1か月分の金利(=1.25%)に該当する。2回目の引き落とし額は、同様に1万円+金利
となるが、2回目の金利分は、リボ払いの残高が9万円になっているため、9万円×15%÷12か月
=1125円となる。

以下、同じように計算すると、3回目の金利分は1000円、4回目は875円となっていき(残高が1万円
ずつ減っていくので金利分の金額も125円ずつ減っていく)、10回目で1万円+125円を支払って
「リボ払い」は終了となる。この間の金利分の利息は合計すると、6875円となる(支払い合計金額は
10万6875円)。 ※続く

http://dime.jp/genre/41416/


2: ライトスタッフ◎φ ★ 2012/08/27 17:35:28
>>1の続き

一方、10万円のカード払いを「キャッシング」して支払った場合は、どうだろうか。キャッシングの
年率が18%の場合、1か月後にそのキャッシングを返済することができれば、金利分は10万円×18%
÷12か月=1500円で済む。「リボ払い」と比べて、5000円以上も負担が少ないのである。

■多少の金利差であれば、返済期間を長く設定しないこと

「キャッシング」を1か月後には返済できなくても、ボーナスが出る3か月後なら返済できる場合も
あるだろう。それでも「リボ払い」より、キャッシングやカードローンのトータルの返済額は
少なくて済むのだ。つまり、多少の金利差なら、返済期間を長くすることは非常に不利になる
のである。

よく、海外旅行の費用をリボ払いにしている人を見かけるが、そういう人は、1年中金利を負担
していることになる。また、今はリボ払いにすると、カードのポイントが多く付与されるという
サービスも増えているが、多少ポイントが増えたところで、負担する金利は賄えないのである。

したがって、心理的な抵抗感は強くても、キャッシングやカードローンを利用する方が、リボ払い
よりは損失を軽微にできる、といえよう。ただし、カードを使いすぎても「キャッシングすれば
いいや」という〝借りグセ〟は作らないようにしたい。あくまで、緊急避難的な措置であることを
忘れないようにすることが肝心だ。
 
また、リボ払いを利用しても、残高を一度に返済できるサービスがあれば、いったんリボ払いに
しておいて翌月一括返済するという手もある。これならば、キャッシングなどより有利になる。
だが、リボ払いにするときはそう心に決めていても、翌月になると、「ま、いいか」となって、
ついラクなリボ払いを続けてしまいがち。

「すぐにでも返さなくちゃ」という心理になりがちな、キャッシングやローンだが、自分の性格
なども勘案して、より損失を少なくできる返済方法を賢く、冷静に選んでほしい。

◎執筆者/松岡賢治
マネーライター、ファイナンシャルプランナー/シンクタンク、証券会社のリサーチ部門
(債券)を経て、96年に独立。最新刊に『人生を楽しむマネー術』(共編著)。

3: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:36:38 ID:V7Sav+QM
払い過ぎ訴訟可能

4: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:36:43 ID:dGWfUoXA
銀行口座にちゃんと余分な金をキープして、普通に一括で払えよ。

5: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:37:44 ID:62/mnrGW
暗証番号を忘れたのでキャッシングできん

6: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:37:46 ID:g7oG4u4F
どっちもどっちだ。
一括でやりくり出来てない(実質赤字)な奴は
クレカ持つべきではない。
どうしても必要な場合は
デビット機能のカード
(プリペド状態、預貯金以上の取引はできない)
で我慢しとけ

47: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:09:55 ID:9zGXqhUJ
>>6
同意。今ならスルガ銀行や楽天銀行が
有名だからやりくり下手な人は
VISAデビットで我慢すべきだろう。

151: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:01:08 ID:FdynY5Fd
>>6
デビカは決済後の処理で(決済金額変更したり返品返金だったり)通常のクレカより店舗側の手数料掛るらしく
国内だとデビカ不可の店、扱いを止めるカード屋がじわじわ増えて来てる

海外はナニカだろうが一括即時決済で使う物って認識らしいからそーいったことは問題にならないようだが

7: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:38:16 ID:/nd8Du0S
定期預金は小分けにしておけばいいだけ

8: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:40:03 ID:wzW6bfdl
リボ払いにして何かいい事あるの?

57: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:23:12 ID:KvpuWVQy
>>8
良いことばかり。
信販会社大儲けできる。そんな良いことはない。

9: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:40:18 ID:fSIxUrPH
どちらも損失

10: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:44:39 ID:VM7zQVyX
高い金利で借金する奴の気が知れない。
ほんの少しでも金利なんて払いたくないわ。

11: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:45:46 ID:ybx52RJj
くれかでFXだけはやめとけよ

12: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:46:49 ID:Q/YTY6GV
なんでキャッシングは1ヶ月後に返済できる前提なんだよ・・・

13: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:47:05 ID:K2UbeivS
二回払い以内に出来ない人は持たない方が良い。
リボ払いとかクレカが打ち出の小槌と勘違いしてる馬鹿だ。

管理出来る人はクレカの信用度を育てる為と
ポイント、マイルを貯める為にもっててもいい。

14: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:47:17 ID:A33P/pPG
どっちかしか選択できない時点で、すでにキャパ超えてることに気づけよ。
基本クレカって現金の立替払いをするものだろ?

まあ、それを出来ない人たちのお陰で俺らがポイント乞食できてんだから文句は言わんほうがいいなw

15: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:48:04 ID:mcYXH+Oj
定期預金なんて馬鹿らしくて最近してないな

16: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:48:56 ID:zUaamFnK
そもそも無い金を使うなwww

17: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:49:16 ID:Rp1ZSl0W
現金で支払いが正解

18: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:50:06 ID:zLU/fKde
リボ払いって限界まで引き落とし額をあげて設定しておいて
どんな場合でも実質一括払いになるようにしてポイント稼ぐ
んじゃないの?
当月引き落とし分でも利息取られるカードは駄目だけど

19: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:50:27 ID:/ERYBEbt
カードは公共料金と携帯の引き落としのみで持ち歩かない、
買い物は家以外は全部現金払いでやってきた、車でも買えるだけ貯めてから買った、
なんでもかんでもローンで買う人間は信用しない。

24: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:54:01 ID:mcYXH+Oj
>>19
オレ名古屋住みだからわからんでもないけど、
最近給料を銀行に降ろしにいくのも面倒になってきたのでほぼカードかEdyになった。

名鉄・名古屋交通局系の電子マネーがクレカ連携できるようになったらそっちにする。

20: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:50:46 ID:RcBNJq7T
こんなのに頼ってる時点でwww

21: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:50:49 ID:bJuOgW5j
定期口も引っ付けとけば、うっかり入金遅れても当座借越できるから便利だよ。

22: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:51:22 ID:aDAtDbOV
弁護士事務所の食い扶持を話題にしないでよね、法律変わったら困るんよ

23: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:51:28 ID:74x3eJKe
ずばり「使うな」だと思うけどな
まあ、テーマは使った後あので論点がずれてるけどさ

25: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:56:14 ID:VEycKh+l
一括払い一択で。銀行口座に無い額でカード使うな!

26: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:56:17 ID:7mQCN+MG
一括払いで翌月払えないくらい生活が逼迫してる状況ならまずはカードなんて破棄すべき

28: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:58:06 ID:62/mnrGW
>>26
空腹は耐えられないよ

27: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:57:03 ID:74yP5snL
総量規制廃止しろよ

29: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:58:24 ID:YNtg37kB
なんだこりゃ
リボは1年かけるのにキャッシングは1ヶ月しか払ってないじゃん
金ができたらリボの限度引き上げればいいだけなのに

詐欺記事にもほどがあるな
こんなので金もらえるのか

30: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:58:52 ID:SOOf1vNY
カードを一括以外で使う奴は知恵遅れ

31: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:58:53 ID:vwb9E8L9
根本が間違ってるのによくもまあ
つべこべ書いてることですこと

32: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:59:00 ID:aBwC2KhB
情強は2回払いなんだろ

33: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:59:25 ID:ww+ScdYy
高いの買うときに自分の手持ちくらい覚えて買えよww

34: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 17:59:27 ID:73ytrzJs
分割が損失が少ない

35: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:00:49 ID:qULluUtO
うんこと糞、どっちがきれい?
みたいな

36: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:01:25 ID:hIiGe+a6
リボもキャッシングもダメ

37: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:02:17 ID:+x23uI2t
エアコンとカーナビを買う時だけ分割2回にした
これ以外は全て一括

38: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:02:40 ID:mj7okChb
一括で払え!
ローンなんて損だ!!

39: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:03:10 ID:+0qCNZ7J
年会費なしのしょぼいカードで一括だけ使うのが吉
ていうか,これくらいの縛りができないと,借金地獄に陥る可能性が高いと思う

40: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:03:41 ID:BqCX6IIt
「実はキャッシング」って内容で、もっとキャッシングを活用しよう
って展開だろって読んだらそのままだった

41: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:04:38 ID:gdY4rmsm
ガソリン代と楽天が楽天カード払いだが、毎月何回もリボ払いにするとポイントプレゼントやなんだガンだがうざい

請求もわざと偏らせて翌月に多くなるときがある、はめようとしてるのがよくわかる。絶対リボ設定はしない

若いとき高額品を買ってリボにしてからこりごり、最後は全額いきますとカード会社に電話すると、後には戻れませんよという(金額の低額設定)
戻れんときは違うカード作ればいいじゃんと思った。運良く俺は多額の借金をパチンコを止めたら返済できた。

42: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:05:18 ID:6hMEBbjD
一括以外で買えないなら買わないって選択肢はないのか?

43: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:06:50 ID:bZNL496y
クレジット一括払いが正解じゃないの?
リボするくらいなら買わない
もちろんキャッシングもしない

44: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:07:18 ID:pQcvWz+U
頭の悪い人が書いた記事なの?

45: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:08:47 ID:oExrX8OK
カードは使わない。いつもニコニコ現金払い、が正解。

46: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:09:14 ID:XnxOadeI
かねがないのにものかうな
ためてからかえ

48: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:10:59 ID:7mQCN+MG
手持ちの金以上の消費なんて低金利で借りれる住宅ローンだけにしとけ

それすらできる限り頭金用意して借入額抑えるべきだが・・・

49: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:11:21 ID:cIXa0Hc7
そもそも、通常の買い物や遊びでキャッシングなどの借り入れをせざるを得ない状況ってのが意味わからない
普通貯金額を考慮しつつ余裕範囲でやるだろ

53: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:18:44 ID:+N7+24MI
>>49
金利も判らずに歯止めの利かない奴がいるんだよ。
サラ金やクレカで自転車を漕ぐバカが。

62: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:26:43 ID:7mQCN+MG
>>49
買い物中毒で借金漬け状態が常態化すると借入可能額が
まるで手持ちの金のような錯覚を起こすようになるらしい

50: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:12:28 ID:yx7EhR3r
カードを作ろうとしたらリボ払いのカードしか作れなかったでござる

51: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:13:36 ID:DnDYsAgb
家とかを買う人はその前に車とかをローンで買っとけ、
信用度が付くか付かないかで信用会社の査定が変わる。

っと昔はよく言ったけど、今は全然関係ないので、余計なローンは
組まなくていい。
ご利用は契約的に、そして少なめに。

52: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:17:50 ID:M5c/bdgY
借金なんて、頻繁にしちゃいかんだろww

54: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:19:09 ID:THZlIgDi
一括も悪くないが
実は2分割でも金利0なんだぜ

55: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:20:42 ID:YO8lpkhL
どっちも大損ですがw

56: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:22:21 ID:3cxkN1Sq
ただのポイント乞食だから引き落とし口座額以上の買い物なんてしない

58: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:24:43 ID:ffRCOJfI
金利計算できない奴でキャッシングやローン使う奴なんているの?

ポイント付いてるから得!なんて考える馬鹿なんて存在するの?

完全現金主義な俺に教えてくれ

59: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:25:19 ID:tEavch3F
リボ払いは借り易いと思わせといて実際は分割払いよりもボロ儲けだからな

60: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:25:21 ID:AISg8Y2e
リボ払いにして毎月繰り上げで一括で払ってるわ。

61: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:25:40 ID:DXmSR4D4
クレジットって一括で払ってばかりのやつにとっては旨いことしかないよな
ポイントはつくし、無駄銭が生まれんし、月末に払えばいいし
それもこれもリボ払いとかキャッシュを利用してくれるやつらのおかげだがw

64: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:28:33 ID:THZlIgDi
>>61
カード会社「お前ら死ね」

63: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:27:42 ID:hGrkjrfi
キャッシングはさすがに海外で手持ち現金少なくなったときぐらいしか使わないな
金利18%とかありえねー あとリボ払いもあり得ないよっていうか一括で払えないもん買うなよ

65: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:28:33 ID:8n9qS/di
一括にしろよ。せめて分割。
それができないならカード使うな。
特にリボ払いはおかしい。感覚が狂うからやめとけ。

66: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:28:46 ID:HlvmiCXC
リボ払いの毎月支払額が15万円になったんだけどどうすればいいの?

85: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:46:25 ID:tEavch3F
>>66
嘘付くならマシな嘘付けよ
いくら借りたらそんなリボ払い金額になるんだよ

67: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:29:31 ID:ujOdOI+6
ポイント還元のいいリボ専使ってるわ
公共料金からスーパーの買い物までこれほぼコレ。

限度はMaxにしてるが飲みの幹事とかやると超えるので
ATMで別途払いに行かないと無駄金使うことになるが
そこさえきっちりクリアできればかなり得。
ポイントで商品券もらって3DS買った

68: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:30:40 ID:yc2RId21
リボ払いはヤバイ。 何時までも終わらない地獄に落ちることになる。

69: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:31:29 ID:RJzbkgdJ
とにかく消費しないと経済が回らない。
節約すると人件費がカットされて雇用が減る。

70: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:31:46 ID:tSq3Tvog
クレカは割賦販売にならない?
2ヶ月以内一回払いの為に使うべし

ポイントつくし、なんなら買った店のポイントもつくし最高

現金値引きがあるとこ以外は大きいのはカードで買った方がいい

71: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:32:45 ID:7mQCN+MG
リボ払いは麻薬

毎月設定した額以上は請求されないから痛みを感じにくい故に複利計算できない頭の弱い奴が
どうしようもならない状況になるまでどんどん負債を重ねていくように仕向けられてる

72: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:32:46 ID:T1SzTQWw
アホか
キャッシング10万翌月に完済出来るヤツがそもそも返済できないとかあり得ない

73: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:33:48 ID:BCBfMoPs
海外旅行のときは現地でキャッシング
そして帰国後引き落としを待たずにATMから一括返済
一週間借りても利息はたったの0.3%

172: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:27:04 ID:tUJtHTxv
>>73
円持参で現地で両替するより、海外キャッシングの方がレートがいいのか
でも、クレカ会社って為替レート公表してないんだよな

74: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:34:49 ID:AGDbB0xu
利子法事費用会費新聞NHK電気ガス水道料金と
必要限度を超えた家電クルマ外食衣料医療費弁護士費用支払いなど、
少ないほうが良いに決まってる
食材はきちんと吟味して栄養を十分に摂りゆっくり休め

75: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:36:50 ID:AhE/+sBo
どちらもしないのがお得

76: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:37:07 ID:yHtGaU2j
計画的に金を使っていれば①~③のどれも必要無い!

77: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:37:15 ID:THZlIgDi
お得なリボ払いはいかがですか~
カード会社が事あるごとに言ってくるからウザいわ
その手に乗るかっての
(カード会社にとって)お得ってはっきり言えよw

78: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:39:44 ID:ID9UT2jI
クレカで借りられる程度の金額も用意できないなんて
単に金の管理がずさんなだけ
さっさと破産しろ

79: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:40:09 ID:+7HUG5I8
俺も一括しか使わないけど、毎月のようにリボ勧誘のハガキが送られてくる

80: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:41:20 ID:yx0L0D2N
金利の計算しか出来ない頭の悪い奴は批判したり優越に浸る

81: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:42:38 ID:7mQCN+MG
まぁ、クレカの一括払いでお得な思いができるのはリボ神様が居るおかげだから
破滅しない程度にカード会社へ金利を貢ぎ続けてくれりゃいいよ

82: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:43:00 ID:7vErgaJC
実は、2回払いやボーナス一括払いは金利ゼロなので、
1回払いにくらべてさらに期限の利益を享受できる。
まあでも精神的に落ち着かないのでやっぱ1回払いしかしないよね。
キャッシング枠はカード作ったらスグに電話してゼロにしてもらわないと落ち着かないし、リボ払いもありえない。

83: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:44:02 ID:nxdA0o2+
情弱は2回払いでも金利かからないことを知らないんだよな。
あとボーナス一括払いも金利が発生しない。
これは法律で決まってるから会社で勝手にかえることができないので
安心して高額商品買ったら回払いにしなさい。

87: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:48:34 ID:kyNz0ube
>>83
いや、別に、自動車ぐらいまでなら一回払いでいけるから、分ける理由が無い。

マンション買う時には流石に一回じゃ無理かな。

103: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:00:32 ID:x84qTURe
>>87
そういう高額な物は、販売店にカード拒否されるだろ。
ネットやってないで働け

84: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:45:43 ID:YaKufnXq
がっつり使ってがっつり返済したらええねん。
スーパーでもサインレス、しかも電子マネー時代に財布にそんな現金なんていらんだろ。金余ったら全部リボ増額返済でおっけー。
これでカード会社も俺もウインウインや。
たかが月利1パーセント程度でカード会社も良く持つわ。
一括ポイント乞食なんかにはカードいらんだろ。

104: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:01:47 ID:ffRCOJfI
>>84
経済にWIN-WINはあり得ない
あるとすれば第三項のLOOSEを見落としてる場合のみ

正にリボ馬鹿がいるおかげだよな

86: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:48:07 ID:9OQJsRig
どっちもダメだろ
使う奴は計画性がないって言ってるようなもんだ

88: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:48:50 ID:TpWFcS4w
デビッドカードってポイント付くの?

94: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:55:14 ID:9zGXqhUJ
>>88
スルガはわからんが楽天なら
楽天スーパーポイントつくんじゃね。

116: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:10:59 ID:gsOt/jZU
>>94
確かに付くね。< 楽天

Edyを楽天デビットでチャージしても付く。
Edyを楽天ポイントに紐付けて、楽天での買い物を
Edy決済にしたら、かなりウマーな気がする。
試してないから分からんけど。

89: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:49:31 ID:4AT/1nsg
それ以前にそんな金銭管理しかできない奴はクレジットカード使うな

90: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:49:33 ID:tSq3Tvog
関係者いそうだから聞くけど
ボーナス払いは二回払いまでと種類が変わるけど
カード会社の負担は違うの?

91: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:52:51 ID:AsP7denh
そもそも人様から1月も金借りるのに対価も払わんのがあんま気分良くない。
加盟店からもカード売上の3-5パーセントしか取れないんでしょ?大手コンビニなんてもっと低いらしいし。
そこで客にタダで立て替えてたら、信販会社はどこで儲けるの?ってかわいそうになる。

102: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:59:40 ID:nxdA0o2+
>>91
クレカもソーシャルゲームも同じ。
9割の乞食と1割の金の成る会員でできてる。

ソーシャルゲームはさらにその金の成る木の1、2割
つまり全会員の1,2%が重課金兵として金を貢いでくれる。

114: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:07:37 ID:jd8OhNME
>>91
ポイント古事記の俺はクレカ年会費だけは払って差し上げている
もちろんクレカに色名なんか付いていない

92: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:53:00 ID:9OQJsRig
カード会社側がキャッシングやリボを勧める

カード会社が儲けるから

93: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:53:33 ID:q2MDHmdR
金がないのに買うなよw

95: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:55:44 ID:AGDbB0xu
前以て連絡しておいて
家をクレジット一括口座引落で
買う人とかいる?

100: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:58:56 ID:MLNOfk+B
>>95
以前どこかで結婚式~旅行代金@数百万?でそれやったって人の書き込み見た記憶がある
家レベルの額でも出来るのかなぁ?

113: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:07:03 ID:iYxYbE9l
>>100
クレジット会社側以前に、
そもそもハウスメーカーや不動産者がクレカ対応していないでしょうなぁ。
通常カードで買い物する人がいないのに、クレジット端末などを用意しているわけないし。

117: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:11:52 ID:MLNOfk+B
>>113
あー、それもそうか

106: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:02:15 ID:HlvmiCXC
>>95
そんな信用枠が一般人にあるわけないだろ

111: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:05:47 ID:7mQCN+MG
>>95
それが可能な枠があるブラックカードあってもカード払いを店が扱ってなきゃ無理

96: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:55:45 ID:C0DY4/hh
死ぬまで払い続けなければいけないリボ

97: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:56:09 ID:0J/fYaOC
後リボ→金ができた時に繰り上げ払いをよく使うわ。
計画的にだぁ?うるせー。

98: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:56:14 ID:x9ggFO43
預金に合わせた支出を考えろ
カードはショッピング一回払い以外はクソ
最近稀に2回払いで手数料取るクレカとかあるからな、割賦販売法どうなってんだよと
ポケットカードお前のことな

110: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:04:21 ID:tSq3Tvog
>>98改正された

返済期間2ヶ月以上三回払い以上が適用だったのが
返済期間二ヶ月超えたら適用になった

ボーナスと二回払い無料なのはカード会社の努力の賜物だな

二回とボーナスが大丈夫は改正を知らない情弱

99: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:57:37 ID:AsP7denh
リボは増額返済を前提にした返済方法だろ。んなもん電卓叩ける脳みそありゃ分かるだろ。

101: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 18:59:16 ID:YaKufnXq
カード会社糞糞言うなら年会費払えタダ喰いポイント乞食。

105: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:02:08 ID:nxdA0o2+
アメックスのセンチュリオンカードは限度額ないらしいけどね。
年会費16万円で真っ黒のカード。
細木和子とかもってるみたいよ。

107: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:02:25 ID:sAP0/dm/
外国に行った時は
キャッシングはかなり便利だな。
レートもいいし。
利息を差し引いても両替の手数料より有利。

118: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:12:08 ID:BCBfMoPs
>>107
最近シンガポールで10000円両替したケース
現金:SGD155(SGD1.00=64.5円)

カードでSGD100キャッシングしたらカード請求額6,344円で、SGD1.00=63.44円なので
だいたい1万円あたり150円ほどキャッシングの方がお得

120: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:15:04 ID:mcYXH+Oj
>>118
そこまで細かいと為替の騰落もあるからどっちが得かは博打に似てこないか?

127: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:26:23 ID:BCBfMoPs
>>120
現金だとレートいいとこ探す手間がかかるのに比べて
キャッシングはATMで引き出すだけだから楽ちん

108: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:03:08 ID:fDgTa5LP
消費財を分割やリボ払いで買わない事。

109: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:04:03 ID:YaKufnXq
センチュリオンにリボと分割はありません。
来月払えるならいくらでも買えばいいよ。

112: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:06:47 ID:YaKufnXq
例えば、三井住友ですらリボ専カード推したりしないと経営厳しい状況。
サラ金訴訟の影で多数の信販会社も散って行った。

115: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:10:00 ID:9MHbF5F1
>年率が18%の場合、1か月後にそのキャッシングを返済することができれば、金利分は10万円×18%
÷12か月=1500円で済む。「リボ払い」と比べて、5000円以上も負担が少ないのである。

いや、こんな状況に追い込まれる奴が一括返済とか無理でしょw

119: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:13:24 ID:utT7Sh0N
ようはどっちも借金だろ???????

無駄な借金なんかすんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




 

121: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:16:53 ID:tzWLZ7yk
ボーナス時期や夏休みに使う事が分かっているなら前もって溜めておけば良いのに…

122: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:20:46 ID:XG8J0VBN
公定歩合に比べてローンの金利が高すぎる。
でも、これでも以前よりは下がったんだよな。

123: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:22:12 ID:bJuOgW5j
>>122
銀行様の儲けのもとですので。

124: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:22:58 ID:Xdvo5WTD
ご利用する時点で無計画

125: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:24:54 ID:KGmh5zAB
>>1
どっちも利用しないのが一番です。

126: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:26:16 ID:/u2Dqu/N
家と車以外でローン組む奴の気が知れない
車だって可能な限りniconico現金払いが良い
もちろん家だってその方が良いけど、数千万をさっくり払える奴のことはどうでもいいw

128: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:28:56 ID:GsgFmN/P

129: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:29:29 ID:xj5X6YO/
カード1回払いでポイントためて商品券もらう

130: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:30:33 ID:XUP6+5yy
クレカはクレカを家計簿代わりに使える奴以外は使わない方がいい

131: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:33:36 ID:MbZIQLtN
リボもキャッシングもどっちが有利とか考えたことが一度も無い!!!!


だって、全部一括で支払ってるから考える必要ねーもん。

141: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:47:23 ID:7G/vsa6w
>>131
リボで一括にしたらいい
大概の所はポイント多く貯まったりするから

132: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:35:53 ID:ObaLjCnG
リボ払いは、地獄払い

金利分をむしり取られる

133: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:37:26 ID:wwCjDtc7
いまだに定期預金なんてやってる奴いるのか。
何のメリットも無いのに。

137: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:41:08 ID:mcYXH+Oj
>>133
まさにそのとおりなんだけど、貯まった普通預金残高はどこに移してる?
去年からMRFにしたんだが今度使う時に銀行口座に戻すのが面倒だった。

138: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:44:18 ID:ObaLjCnG
>>137
アメリカのインデックス商品に全額投資
日本のでもいいけど、アメリカのが着実に成長が見込める

148: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:00:46 ID:mcYXH+Oj
>>138
どうも証券会社の言う事に信用置けなくてファンドとかはやる気全く無いんだけど、良いのか・・・

134: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:38:17 ID:NBz+6GKl
これくらいの計算ができる人は、最初からリボとかキャッシングで迷う状況に陥らないと思う。
そーゆー計算ができない人は、ロクに金利計算もできないので、リボ払いとかバンバン使ってる。
アホやな、と思うけど、それでクレジットーカードが成り立っていて、
自分はマンスリークリアのみで便利なサービスを享受しているのでヨシとするか。

135: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:38:18 ID:/vLBCa5L
車買えるカードなんて怖くて持てん。

136: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:39:55 ID:BqCX6IIt
連中にとって、"初めて"って壁を乗り越えさせれば勝ったも同然
そのうち半分は二回目も来るし、数パーセントは良い"上客"になってくれる

麻薬だって最初はサービス価格かタダらしいな

139: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:45:33 ID:62/mnrGW
当座預金お勧め
いちいち小切手が必要だけど銀行が潰れても全額保護

140: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:46:00 ID:tSq3Tvog
分散投資しろよww

148: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:00:46 ID:mcYXH+Oj
>>140
車ぶっ壊れて買い換えた時に銀行口座の残高足らんくなったんだわ。
分散してても総額でしか考えてなかった失敗です。

142: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:50:03 ID:RvH1Sauk
身の丈にあった金の使い方の出来ない奴は
何しようと損失しかねーだろ

143: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:50:20 ID:Q1IkL2Rl
キャッシングするくらいなら高還元率カードでリボのがマシ。

クレジットカードのポイント還元率の比較表
http://financial-c.net/card_rate.html

144: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:52:41 ID:Hsm/vhGx
クレジットカードは銀行口座の現金が担保だからな
その点はデビットカードとまったく変わらない

優れた「決済手段」として使うべし

145: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:54:12 ID:MsadVWVI
どっちもダメじゃん。金利を祓ってやるなんて愚の骨頂。
デフレ時代に借金はするな。

146: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:57:20 ID:XUP6+5yy
住宅ローン組む時も35年で組んで10年で返すぐらいの財力持ってないとあかんよ

147: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 19:59:19 ID:Hsm/vhGx
>>146
転勤することを考えたら賃貸のほうがいいような気がするわ・・・

149: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:00:48 ID:62/mnrGW
>>146
組む時から10年で組んだ方がよくね?

152: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:03:01 ID:aiO1mLio
>>149
組めるならそうだろうけど、返済比率が一定ラインを超えたら審査が通らない
実際には頑張って切り詰めて繰り上げで返済期間縮められる人としてもね

154: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:06:42 ID:mcYXH+Oj
>>149
予定してる月の支払額は低い方が安心しない?
まぁ、繰り上げ返済出来るほど余るってことは支払計画自体が杜撰だと言われたらそれまでだけど。

150: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:01:03 ID:gElHR9/H
リボと比較するのはええけど
一年借り続けた場合と1ヶ月後にまとめて返済する場合の比較って意味あんの?

ふざけ過ぎじゃね

157: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:08:51 ID:FdynY5Fd
>>150
キャッシングローンはATMで操作するだけだが
クレカのリボやシャッキングリボで後から残金一括とか増額払いするにはデスクに連絡する必要あるからな

165: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:18:33 ID:gElHR9/H
>>157
問題なのはそこだろ。
繰り上げ返済が容易でないから長期化し易い訳で。

単純に返済期間の問題ならリボで1年掛けて返済するのと
ローン12分割払いならどっちが得かって事になる。

187: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:59:12 ID:FdynY5Fd
>>165
そんな奴にはファミマTJCBがおぬぬめ3Dセキュア無で
リボカードなので茄子とか分割不可だが
ハメポートからの店頭払いがデフォ(振替、ミニマム~一括まで設定可)なのでシャッキングローンと同じ手口で運用できる

189: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:00:59 ID:BP0dbl2i
>>165
リボは繰り上げ返済できるぞ。
分割はできない。

153: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:06:34 ID:ffnzpGoP
年500円の会費を払いたくないためだけに、
suicaをリボカードにしてる。
罠にははまらない予定。

155: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:07:43 ID:Hsm/vhGx
>>153
ビックカメラSuicaでよくね?

161: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:10:31 ID:ffnzpGoP
>>155
そうです。
リボを作ってから気づいたけど、ビックsuicaでよかったわ。
というかビックsuicaにすればよかったw

定期機能がほしかったんだけど、リンク設定すればいいだけだもんね。

156: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:08:07 ID:YGfHTzLQ
計画的にご利用を、って事なら
ポイント目当てリボ&月々カード上限支払いで実質1回払い


これこそ計画的だろ

158: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:09:19 ID:62/mnrGW
最初から10年で組むのと
35年を繰上返済で10年で返すのと
金利的にはどうなんだろう?
一緒なら35年もありかな?

164: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:17:56 ID:mcYXH+Oj
>>158
繰り上げ返済の手数料はかなり高いよ。
それ以外の支払い額は一緒になる

159: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:09:53 ID:NPtczNlv
サラ金に金借りるのと変わらないわけだが。

160: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:10:06 ID:7Jv0bVK5
弁護士に相談する

162: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:15:58 ID:IxCfrdfS
どっちも馬鹿のやること
でFA

163: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:16:35 ID:AqvZFwNH
まあなぁ、やたらリボ払いすすめてくる時点で気づくよなあ。

166: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:18:40 ID:nxdA0o2+
三井住友ってキャッシングやめたんでしょ?
自業自得な気がするけど

167: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:19:36 ID:B7zttwhg
一括。

168: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:21:53 ID:SyWa4s4c
目糞鼻糞とはこのこと

169: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:24:24 ID:GeuRNdSW
営業電話も付いてくるしね^^

170: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:25:43 ID:cr+ASxbQ
クレジットカード依存症のアメリカ社会 ‐ ニコニコ動画(原宿)


http://www.nicovideo.jp/watch/sm15974597

171: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:25:54 ID:Wo9KoARE
韓国の愚かしい歴史をドキュメンタリーにしたいな―

建物崩落
パクリ
oinkのすべて
整形、受験、借金の最低な国民性
市街地の中心から外れた途端にみすぼらしくなる家並み
嘘だらけの歴史
嘘だらけの天気予報
政治家の末路
南北に分断した愚かしさと、今まで続けてる愚かしさ

ああ、
韓国の実情を上げていくと
自然と韓国の愚かしさの一覧が出来る

173: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:32:49 ID:t6FPLNoN
リボで月払い20万にしてるから利子つかずでポイントウハウハ

176: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:42:52 ID:nxdA0o2+
>>173
それってポイント倍とかもらえるの?
おれもリボの支払い5万に設定してるから
こんどリボ払いにして5万以下のもの買おうかなw

180: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:44:52 ID:BP0dbl2i
>>173
リボ手数料ってつかないの?
翌月しはらまでの金利はタダ?
だったらおれもそうしたいわ

187: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:59:12 ID:FdynY5Fd
>>180
シャッキングローンの金利は借りた翌日からだが
リボ払いの金利は支払日の翌日から

174: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:38:47 ID:oc0BmTCM
廻りにリボ払いしている奴とかいないから
そんなバカ本当にいるのかよ、とずっと思っていたが
妻の父親が思い切りそうだった。

175: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:41:54 ID:tOEmrDfG
どうして一括で払わんの?

177: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:43:21 ID:BP0dbl2i
簡単な話で15%かそれ以下でキャッシングすればいいじゃない

178: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:43:54 ID:YnU7kGTw
どうでもいいが、キャッシングやリボをする段階で終わってるだろ。

179: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:44:08 ID:Fqr0dZY7
どっちもやめとけw

181: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:46:55 ID:FqlZgW88
その前に仕事してないからという理由で
カード作るの拒否された
これはあきらかに元フリーターに対しての
宣戦布告
開戦前夜
無線飲食

185: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:56:06 ID:Zx/5K7LC
>>181
俺の知り合いもプーたろーだけど、同級生の銀行員にカード作ってもらってた
ゲーセンのバーチャファイター2をパソコンローンで買ってた強者もいたw

182: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:47:42 ID:fsZPRZq8
真の情報強者はポイント付きリボ払いだけどな
キャンペーンやってるとリボ手数料を考慮しても得な時がある

183: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:52:24 ID:9hMszx2p
どっちも損失なのだから考慮に値しないな

184: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:54:49 ID:Bk6Ut/qU
サラ金に手を出す奴って、まず終わっている奴ばっかり
会社に電話来るからすぐわかる 慣れてくると、必ず滞納するからね
共通しているのは金遣いが荒いということ 金もないのに遊びに行ったりとかね
借金抱えているのに、タバコにジュースを平気で買うのは感覚が違う

186: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 20:57:38 ID:dBQnnRC3
カードは時間のない金持ちくらいじゃないと理にかなわなくない? 旅行とかには必需品だけど

188: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:00:36 ID:2HwdVMG6
詐欺というか、人を騙すときのテクニックでこういうのあるよね。
選択制で「この中ではこれが一番お得」みたいに提示するんだけど
選択肢を提示されると自動的にその中からしか選べない、みたいな心理が働いて
「実は提示されてない別の選択肢が一番の正解」である事に気づかない、っての。

190: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:01:44 ID:3AqlP5Vc
データが共有されないうちに複数枚限度額までキャッシング。
で、自己破産。
手元に弁護士費用を残すのを忘れずに。銀行に入れちゃならん。現金で所持しておくこと。
これ以上の最強の方法は見当たらん。

191: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:03:11 ID:rJxrA9a7
借りれるだけ借りて返すな

朝鮮見たらわかるだろ

192: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:07:01 ID:wUSj+mJT
正解は

どっちも使うな、破産するぞ

です。

193: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:07:46 ID:St1oD0EY
支払いはほとんどOMCのカード払い。一括か2回払い(無金利)だけ。スーパーでの
買い物は、ポイントが二倍とか三倍つく日が多い。ポイントがたまれば500円の
無料買い物券に替えてカードで買い物。ダイエーでの買い物は、日曜には更に5%引き
になるので単価が高い商品は日曜に集中して買う。

194: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:08:48 ID:YoMg8uYx
利用する事を否定はしないが、まず生活から改めないとね。
賞与、残業代を生活費に組み込まない(無いものとする)
迷ったら買わない事が一番リスクヘッジ出来る。
身の丈にあった生活する。
給与水準にあった生活してれば、リボもキャッシングもいらんよな。それなりの給与水準であることも必要だけど。

カード会社からすれば無担保融資なので金利が高いのも致し方ない。
リボにしたいのは、多くぼれるのと、貸し倒れ率が低いからだけど。
積立の生命保険掛けてる人なら貸付受けるのも一つの方法。そちらの方が金利は低い。契約始期日にもよるが

195: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:11:51 ID:Mr/i+A47
支払い先延ばしに出来てポイントや請求額で1パーセントくらい還元されるのに
現金払いばっかしてる人が理解できない。今金利1%の銀行あったら飛びつくだろうに
カードだと使わないってのは不正使用がこわいとか使いすぎるのが怖いとかかね?

海外キャッシング可にして海外で出せばかなり手数料節約できる。空港窓口だと往復で
10%とかとられるとこもあるからね。レートも普通だよ。ただ、海外では機械が壊れたままになってて
使えない場合も多いけどね

196: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:13:44 ID:XnHBKWS3
あのさ、カード式無線局は、AirMacのボンジュール話せるかどうか知ってる人いない?

197: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:17:08 ID:/gMek2No
こいつは詐欺師か?
金利の安いリボを選択して一か月後に返済した方が金利安くなって得だろって。

198: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:19:18 ID:TqkOmTaE
奨学金返済していながらリボ払いは馬鹿にしているやついるが。

奨学金返済は究極のリボ払いだからな。

それに気づいていないやつが多すぎる件。

199: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:20:34 ID:xe3UnIH9
どれも使いましぇーん。

ないから使わない。
借金はしない。
デフレ期の鉄則だね。

借金して欲しいならデフレから脱却することだ

200: 名刺は切らしておりまして 2012/08/27 21:20:56 ID:rsNaIIRs
イヤイヤ、一括支払いが一番コストパフォーマンス良いだろ。何故、余分に払う方式にする。
普通はカードで落とす分くらいのそれくらいの貯金はあるだろ。常識的に考えて。

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[ 2014/02/23 13:03 ] ファイナンス | TB(0) | CM(0)

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