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【雇用】「地頭力」試すのは時間の無駄だった グーグル(Google)人事責任者、衝撃の告白 (J-CASTニュース)[13/07/03]

brin_article.jpg
1: やるっきゃ騎士φ ★ 2013/07/03(水) 11:59:47.19 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/03178573.html?p=all

[1/2]
米グーグルの入社試験は、一風変わった内容で知られていた。
「掃除機は年間何台生産されているか」「自分の頭の重さをどうやって計量する」――。
そんな突飛な「お題」で、回答者の思考力や応用力、頭の柔軟性を試すとされた。

「さすがはグーグル、ひと味違う」
巷ではそう高く評価され、真似をする会社もあったが、ここにきてグーグルの人事責任者が
米ニューヨークタイムズ(NYT)紙のインタビューで驚きの実情を暴露した。これまでの
試験スタイルは、時間の無駄に過ぎなかったと言い切ったのだ。

■「質問を解く力」と「業務で発揮できる能力」との関連性が不明
「飛行機の中にゴルフボールをいくつ詰め込めるか、マンハッタンに給油所は何か所あるか。
完全に時間の無駄。こんな質問では何の予測もできない」
NYTの2013年6月19日付インタビューにこう答えたのは、グーグルで人事担当の
上級副社長を務めるラズロ・ボック氏。
グーグルがこれまで実施してきた採用試験の方法論を真っ向から否定する発言だ。
さらにグーグルの広報担当者は米ABCニュースの取材に、試験内容を変更すると認めた。
入社希望者から不評をかっており、何よりも「この種の質問を解き明かす力と、将来業務で
発揮できる能力やIQとの関連性に疑問が生じた」のが大きな理由だと答えた。

論理パズルやフェルミ推定問題といった「ブレインティーザー」と呼ばれる質問内容は、
グーグルだけでなく米マイクロソフトや米ウォルマートといったグローバル企業の
採用試験に取り入れられてきた。

「検索トラフィックの季節変動を予測できる方法について述べた俳句を書きなさい」
(グーグル)
「ビル・ゲイツの浴室を設計するとしたらどうするか」(マイクロソフト)

そのユニークな内容は、これまでもネット上をにぎわしてきた。
正確な回答をその場で導き出すのは困難だが、入社試験ともなれば手元の材料や知識を
総動員して時間内に答えを出さねばならない。

日本でも数年前、「地頭力を鍛えよう」とこういった質問に答える能力が重視された。
雑誌では特集が組まれ、フェルミ推定問題を扱った書籍も出版。ネットから答えを
拾ってくる「コピペ全盛」の現代において、考える力を養う大切さを訴えるものとして、
大いにもてはやされた。

-続きます-

76: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:39:39.70 ID:eIVhxSCB
>>1
>ネットから答えを拾ってくる「コピペ全盛」の現代において、考える力を養う大切さを訴えるものとして

必要な正しい回答を検索する能力こそ、今後のトレンドになるだろうな。

例えば

・先進諸国の初産平均年齢とその推移が分かる資料を出せ

といわれて、最新の正確な情報をすぐに引き出せる人間こそが、仕事の出来る人間だろう。

78: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:50:32.80 ID:qQ7mVwy+
たまに>>76みたいな人がいるけど、本気なのかどうなのか理解に苦しむ。

94: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:03:47.58 ID:eIVhxSCB
>>78
ほぼ本気だよ。
よほどの職業じゃない限り、問題の回答またはヒントは「どこか」にある。
まあ大抵はネットには無いんだけど

問題解決力ってのは、いかにしてその問題の答えを見つけるか が大事。

答えは上司だったり下請け業者だったり客だったり、ネットにあったり、現場だったり、役所だったり、いろいろ。
答えがどこにあるかを『検索』する能力が重要なのはいつの時代も同じだよ。

あと大事なのは、回答にたどり着いたときそれが正しい解答だということに気付くかどうか、だね。

112: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:46:15.10 ID:fHE4Em9g
>>1
だから出身の大学と高校で選べとあれほど…

139: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:43:09.77 ID:0+VbmjFS
>>1
やっぱり詐欺だったかw

159: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:54:24.93 ID:5d4A3NEQ
>>1
グーグルの答えのない質問は
実は前提となる関連知識があるか否かだものな

論文試験もそうだけどね

167: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:39:01.33 ID:Fm6NeQDM
>>1
グーグルの将来が見えた。普通の会社だな。
どうせ、どこかの金融屋がトップになって金にすり潰されていく。

180: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:06:35.33 ID:/SRrh1/+
てか、何を聞かれるか知らない奴がフェルミ推定系の問題を突然出されたら
いくら地頭が良くても気が動転するだけで答えられやしないし、知ってる奴は

198: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:47:30.87 ID:DEWg4A3q
>>1
単純な話。
「地頭力テスト」は作れるかもしれないが、評価するのが極めて難しい。
回答から「地頭力」を読み取らなけれゃなんないからね。

2: やるっきゃ騎士φ ★ 2013/07/03(水) 11:59:51.86 ID:???
-続きです-
[2/2]
■「奇問に答えられなくて落ちたやつ不憫」
?グーグル幹部の思いもよらぬ発言は、国内外で波紋を呼んでいる。
前出のABCニュースではNYTの記事を受けて、6月20日に「ブレインティーザーは完全に
無駄だとグーグルがとうとう認めた」と題した記事を配信。読者からは、
「よかった、ほかの会社もまねするようなひどいトレンドだった」
「若い会社の若手社員による過ち」
と今回の決定に納得する声が寄せられた。

また、このとばっちりでグーグル同様、ブレインティーザーを出していたマイクロソフトが
笑いものになっている。
ある投稿者が「レドモンド(マイクロソフト本社の所在地)にある『ウィンドウズ8』を
すべて壊すのにいくら払うか」と出題。
すると回答者が「ゼロ。(ソフトの)リリース時にすでに壊れていた」と皮肉で返す一幕も。
ウィンドウズ8を見れば、採用方法の誤りは一目瞭然と揶揄する人もいた。

国内でも、ネット掲示板やツイッターに意見が書き込まれた。
グーグルをまねて奇問を取り入れた企業や、グーグルを称賛していた有識者は立場がない、
という指摘にはうなずける。
さらには「この奇問に答えられなくて(入社試験に)落ちたやつ不憫」と同情する声まで
あがった。

-以上です-

17: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:19:12.32 ID:NjMwT57p
>>2
>「レドモンド(マイクロソフト本社の所在地)にある『ウィンドウズ8』を
>すべて壊すのにいくら払うか」と出題。
>すると回答者が「ゼロ。(ソフトの)リリース時にすでに壊れていた」

アメリカンジョークではじめてワロタ

3: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:02:42.10 ID:2hOlpriq
泣く子と地頭には勝てない

4: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:04:16.17 ID:+0g5xFoq
そもそも採点基準が不明瞭すぐる

5: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:04:46.16 ID:AQJCY8S8
じゃあ「守護力」を試そう

6: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:04:48.72 ID:1C/XHJdG
結局のところ出身大がいちばん信用できるってことだな

9: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:06:49.54 ID:pfNXjsJ3
>>6
身も蓋もないがSPIとの相関が一番らしい
やってることはIQテストそのものだからな
日本以外では法律で禁止されるわけだわ

173: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:56:51.02 ID:/H2ucx4A
>>9
まあそうだろうな。
株やってるとIQが一番大事だとよくわかるわ。
脳に栄養生き過ぎてピキピキ回転してるようなのね。
俺はIQ140だけど、IQが10違うともう何言ってるのか半分もわからないみたいだ。
20違うと理解しようとすることさえ諦める。
50違うともう別の生き物。犬の方がマシとさえ思う。

31: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:33:52.07 ID:q5E/B+pm
>>6
Googleはそれも否定してるよ

> 4.大学の成績は関係ない
>  以前Googleは求職者に対して大学の成績を提示するよう求めていました。しかし、
> その戦略はもう諦められているようです。
> Bocks氏はこう語ります。「採用されて2、3年後のGoogleでのパフォーマンスは大学
> 時代の成績等とは全く無関係であると分かっています。会社に入ってから求められる
> スキルは学生時代と異なりますからね」
雇用に上手い下手はない:Googleが自社の採用活動を研究して知ったこと
ttp://www.lifehacker.jp/2013/06/130630google_hiring.html

35: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:37:05.62 ID:9TEoYCiI
>>31
言及してるのは大学の成績であって、出身大学が関係ないとは言ってないだろ

45: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:45:28.56 ID:q5E/B+pm
>>35
「会社に入ってから求められるスキルは学生時代と異なりますからね」と
書いてあるから、学生時代のこと全般を指してるんだと思う

39: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:41:36.64 ID:Vaa6kaHS
>>31
大学っていろいろあるからな。
日本の大学もいろいろあるけど、
アメリカも上から下までいろいろあるよ。

196: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:39:56.18 ID:krxQgDle
>>31
ワラタ
高等教育にお金をかけても就職競争で有利になるだけで
けっきょくビジネスで役に立つかは分からないのかな。

7: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:05:51.87 ID:0kZI0Voc
SPIになるの?あれこそ何って感じなんだけど。

28: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:29:08.18 ID:H3pB8N8M
>>7
SPIは対策もなにもやってない状態なら効果は実証されている
ただ、皆SPI用の対策本とかで勉強してくるから形骸化してる

171: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:53:18.30 ID:8pVxh7lc
>>28
というか、あれは単にFランバカを落とすためのツールだと思う
どれだけ対策本読もうが、四則演算すらまともにできない奴は解けないし

8: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:06:11.23 ID:cwyo/MVn
直接の業務能力を測るものだったら無意味だな。
頭の回転の早さと機転の利かせ方を測ってると思ってたんだが。
融通の効かない人間はいらないとかね。
だから、いつもの如く日本企業が採用し始めたと聞いた時は、何したいのかが疑問だった。

12: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:12:32.92 ID:1D2sEJD+
>>8
採点側が融通効かない人間だったら、
意味無いじゃん。

21: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:24:48.35 ID:cwyo/MVn
>>12
うん、だからgoogleがやるのは判るが、日本企業がやるのは変と思ったの。

10: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:07:13.81 ID:CWRFRzzQ
この試験を有り難がって真似すること自体がコピペやん

11: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:10:13.48 ID:IK15lOlO
逆に運のよさを試したほうがよさそうだ。

13: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:12:51.79 ID:oWAvc/np
Googleなんだからもっと学歴もSPIも体力もサバイバル力もとんち力も全て聞けばいいのに

14: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:15:45.62 ID:0+VbmjFS
出る杭は打たれる

15: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:17:41.45 ID:8BOOhcVq
ニート力で勝負しよう

16: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:18:53.09 ID:ncQfMSjP
あー、やっぱりね。みんなこんなもん意味あるのかよと思ってたけど
Googleがやるんだったら意味あるのかもしれないな、と思ってただけだからな
Google本人が否定したんだったらもう無意味だな

18: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:19:16.03 ID:2TOw9HbQ
常識とその常識のデメリット答えさせりゃ良いのに
馬鹿には永久に答えられないだろうがな

26: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:27:07.96 ID:a64jtXEW
>>18
たいていの人が納得してくれるが、目が曇る

19: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:22:54.48 ID:qQ7mVwy+
あれは能力を見るテストじゃなくて、同僚が面白いやつを探すテストだと思ってた。

20: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:23:55.46 ID:tw2Qp9On
日本人は地頭とか応用力とか苦手だしな

23: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:25:16.11 ID:1DbJQjtQ
>>20
ちょっと文法がおかしいけど、上手な日本語だよ。
何年ぐらい日本語を勉強したのかな?

22: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:24:54.44 ID:XylSwI2r!
早く消えたい

24: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:25:35.24 ID:vJRx5LR4
会社は色んな人材が必要だから、これだけだったらダメなの当たり前
これと平行して糞真面目な実務をこなせる人材を採るための試験など
何種類かやれば良いんだよ
そんな簡単な事が分からない人事担当者が馬鹿過ぎるだろw

25: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:26:12.61 ID:1f/1cdW+
行基や重源みたいな人がほしいのに、一休さんを集めちゃったようなものか。

34: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:36:48.72 ID:brn+nglz
>>25
あなたは日本人

27: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:28:58.21 ID:Rnxt7/X5
つーかGoogleやめて古巣のMSに戻ったやつが言ってたが、そいつはGoogle+作ったやつなんだけど
当初の自由な職場環境とか全部反故にされたあげく金金の亡者になったんで辞めたらしいよ
まあフェイスブックにボコボコにされてた時だけどね

52: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:48:51.62 ID:tLmxFPWY
>>27
Facebookは最初から金の亡者だろ

102: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:23:32.26 ID:Rnxt7/X5
>>52
いやだからね、当初は柔軟な発送出来てどこでも仕事できるし(自分の机とかない)、
ちゃんと仕事出来てれば2割ぐらいは会社でも他の事やってもよいし
服装も自由だし、試験もそうだったが、フェイスブックにボコボコやられてから
あと追いのGoogle+つくらされるは、他の自由な事も反故になって試験もかという感じですよ
まあフェイスブックに提携きられて、すげぇアクセス数落ち込んで
すごい収入減になってたからなあ

29: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:29:30.08 ID:qQ7mVwy+
ああいう問題をきっちりこなせる人間って営業向きだと思う。
あと詐欺師とか。

30: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:30:18.55 ID:JYtTnOPM
>地頭力
あの、泣く子も黙るで有名な?

32: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:34:17.01 ID:OSx4poAC
規模が大きくなるにつれて固定化された業務が多くなって処理スピードが欲しくなったんだろ
経験者の知識に適切性とスピードで劣ってたら話にならない業務なんて世に腐るほどあるもんだし出来るもんだしな

先駆的なIT企業内部で「クリエイティブ」が求められる業務の割が減少したのであれば
進化の踊り場への到達と成長の停滞の始まり、他の業界同様、餌場を政治に求めて接近を図る相場通りの動きしていくんじゃねえの

33: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:34:55.87 ID:+RnjEdrL
本領安堵されたな

36: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:37:06.32 ID:b3pXBPSU
泣く子と地頭には勝てない、だろ

37: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:41:21.09 ID:qQ7mVwy+
Google含めてアメ企業は日本以上に学歴大好きだからな。

38: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:41:22.64 ID:4NX9xmzs
地蔵力

44: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:44:20.34 ID:2TOw9HbQ
>>38
くそ
こんなので

40: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:42:04.76 ID:9TEoYCiI
少なくともGoogleリーダーをターミネートする決定した奴らは無能極まりない。
収益化できなくてもインテリ層のGoogleへのルイヤルティ向上には大いに貢献してたのに。

41: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:42:10.92 ID:5mimXhII
女は顔とおっぱい、男は忠誠度
これだけ見れば大丈夫。

187: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:19:18.49 ID:2ITnmjQ1
>>41
けだし名言。

42: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:42:46.53 ID:OGY5xft9
採用の合否判定に使うのはどうかと思ってたが、
働き場所の振り分けの参考にはなると思うんだがね。

物事を考えるときに前提やら考え方を他人に説明できる奴は
総じて仕事ができるんじゃないかな。

47: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:46:35.80 ID:qQ7mVwy+
>>42
プレゼン能力を紙のテストで見ようとするのは愚の骨頂だと思う。

43: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:44:03.24 ID:L7oH26U+
地頭が力を持っていたのは鎌倉時代だけだよ。
室町時代に入ると、地頭はすっかり有名無実化して地方の小豪族(国人領主)化していった。
地頭というのは、幕府から一定の地域の徴税権を委託された役職。
一方守護というのは、これも幕府から一定の地域に対して軍事権/警察権を委託された役職。
鎌倉時代には徴税権を持っていた地頭の力の方が強く、守護は比較的見入りの少ない役職だった。
しかし室町時代に入ると、幕府の力が限定的になる一方で地方領主の独立性が増大したことで、
幕府から委託された徴税権だけを振りかざしても年貢が徴収できなくなるケースが増え、
守護の軍事力に頼って力ずくで徴税するようになる。
そうなると地頭は、守護が兵にものを言わせて搾り取った年貢から、徴税にかかった経費や
守護の実入りを差っ引いたオコボレを頂戴する形に落ちぶれてしまった。
実質的には守護が武力を行使しないと徴税できない状態では、地頭が持っている徴税権は
意味のないものになり、幕府も守護が働いてくれなければ上納金が入らないわけだから、
守護の力を認めざるを得なくなり、「半済(はんぜい)」という地域の徴税権の半分を守護に
帰属させることを制度化することなった。また検地などにより地域の年貢高を決定して
強制執行する権利(使節遵行権)も守護に帰属するにおよんで、地頭は完全にその力を失い
消滅していった。
室町中期以降は、軍事、徴税、裁判などの地域の全権を守護が完全掌握したことで、
守護大名を誕生させることとなり、戦国時代に突入する原因となった。

51: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:47:27.89 ID:9TEoYCiI
>>43
それほ地頭だろwww

53: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:51:32.21 ID:+QgfpYZE
>>43
こんなので笑うなんて、悔しい

46: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:45:51.31 ID:ewZsCAMS
老舗のお堅い会社はいちいちブームに乗っからない。そういうことだ。

48: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:46:51.41 ID:H3pB8N8M
>>46
任天堂(´;ω;`)

49: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:47:20.65 ID:3jhUqWkI
俺は大名力で勝負する

50: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:47:22.60 ID:tYSmY+dm
こんなわけわからん試験問題を解けるような人材は一握りで十分
あとはそいつをフルに生かすために周りを固める凡庸な人材が相当数
必要ということに気がついたんだろう

それと試験の方法はいずれ陳腐化する
グーグルがこんなわけわからん問題を出すということがわかれば、
その手の問題を解くことに特化する奴が出てきて、そもそもグーグルが
求める他のスキルを磨くことがおろそかになるからな
こんな飛び道具みたいな試験が意味を持つのははじめの1、2回だけ

54: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:52:49.67 ID:iQt07V3Z
守護の力と地頭の力 日本史かよ

169: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:47:09.74 ID:dO8CCh7y
>>54
スレの流れが分からなかったが
お前さんのおかげでようやく理解できた
ここは日本史スレなんですね

55: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:54:28.22 ID:gezBnCEa
当時のスレ掘り返して、絶賛してたレス晒すのおもしろそうだなw

56: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:55:54.08 ID:dnT0UAgf
結局は出身大学名と偏差値だな

57: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:56:23.31 ID:fIoX2End
色々もてはやされるけど、出てくるのは人事課の失敗の口実だけだな。

58: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 12:58:37.16 ID:q5qXw91q
マイクロソフト入社試験の、5人の盗賊が金貨を分け合う問題は面白かったけどなあ
とんちではなく論理で解く問題だし

59: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(2+0:8) 2013/07/03(水) 12:59:07.32 ID:PPADTG3u
.
 どこかの、 トンチ系クイズ番組と同じで

 「良い問題が尽きてくる」

 んだろうな。出題する会社側が疲れてくる。
 だから、こんな入社試験は途中で挫折してくるわけだ。

 一般的で、答えが面白く、かつ、回答者の知力を試せる問題なんて、そうあるもんじゃない。

60: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:01:19.90 ID:yULRNHK2
意味不明な質問して意味不明な回答されても質問者が回答の分析できないからだろ。

61: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:02:15.67 ID:L7oH26U+
アメリカ人はシリコンバレーに勤めるエリートでも「泣く子を地頭には勝てない」という諺も知らんのか?
教養がないな。

だいたい地頭なんて鍛えてなんとかなるものじゃない。
鍛えてつくようなものではないから「地」なんだろ。
幕府が任命してくれなきゃ、いくら鍛えてもどうしようもない。

62: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:07:27.25 ID:TNmwtADX
発想力なんかは天賦の才だからな、感性を鍛えるのは難しい、不憫ではある
天才と秀才の違いはそこにあるわけだし、努力では到達できないからな

63: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:08:49.39 ID:qQ7mVwy+
そんな中生まれたGoogleグラス、どうなるんですかね

64: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:09:07.29 ID:gezBnCEa
皮肉と嘲りだけ書き込むのもあれなので…
間違ってたことの取り返しは付かないが、間違いを認めて更に前進しようとしてるグーグルの姿勢は評価しようと思う

あとは、
当時のグーグルを無条件に褒めそやし、この事実が明らかになると誉めてた事実から知らんぷりしてる
バカ共の過去記事を掘り返して晒して嘲笑して叩いて二度と表を歩けなくすることだな
企業コンサルやら○○評論家の類にゴロゴロ転がってるだろ

93: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:02:10.22 ID:Z84pbaOF
>>64
>企業コンサルやら○○評論家の類にゴロゴロ転がってるだろ

居る居る(笑)
韓国経済をマンセーしてたヤツも多かったのが一番性質が悪い。

65: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:10:28.71 ID:U0x8+JIY
第一印象は見た目でしょw

66: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:13:16.70 ID:pp5Ab/mp
ビジネスで一番必要な要素は運

67: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:13:58.37 ID:AcmNouKs
ビジネスで次に必要な要素は客

68: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:14:17.36 ID:qQ7mVwy+
俺は運よりも人脈だと思う。

69: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:16:13.54 ID:N+85xi8z
とりあえず単年契約で雇って見極めるのがいい

71: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:23:44.56 ID:7IgohP5r!
>>69
そのまま永遠に契約社員が一番いい

70: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:21:17.77 ID:3QdTmJbA
だいたい、アメリカ人だと忍耐力で大きな差が付くんじゃないか?
日本人だとコミュニケーション能力で大きな差が付くように。

72: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:24:51.28 ID:2r5Gy/0p
どこの企業も人事責任者ってバカばっかりだな。

75: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:36:47.48 ID:KZIFTBQP
>>72
アメリカの企業では人事総務部なんて使い捨て要員だよ。
直接の人事権は各部署の所属長が持っている。

日本のお堅い企業では新卒で一番頭が良さそうなのを人事部に配属させる。
官僚と同様、ルールを作るには一番頭がいい人が必要だという考え。

73: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:26:09.58 ID:qQ7mVwy+
まあでも数回試験やらせただけでその人物を評価しろってのも無茶な話だよ。

74: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:29:55.80 ID:9qRy+NBL
Googleがほしがるスマート脳のつくり方 ニューエコノミーを生き抜くために知っておきたい入社試験の回答のコツ
ttp://www.amazon.co.jp/

ニューエコノミーのスマート脳になれよお前らw

77: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:44:15.84 ID:N+85xi8z
諸外国には人事部みたいなもんはないわな。
そもそも非間接部門は給料安い

79: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:54:00.83 ID:z0WSf4Oe
グーグルは封建主義者か

80: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:55:58.01 ID:Mhe11xgd
答えの無い質問をするときには、質問者が回答者より
はるかに頭が良くないと成り立たないでしょ。
質問者のレベルを超えた回答をしても質問者は理解できないんだから。

つまり人事担当の理解を超えた回答をした奴は不採用になるから
結局頭のランクが下がっていくだけ。

81: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 13:59:35.55 ID:V9AC2vWy
グーグル真似て面接してたところが一番愚かだろうな。
ついでに出身大学も関係無いって考えのようだぞww

82: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:00:39.50 ID:ICuvlvtr
大学ってのもどうよ

あくまで日本の大学入試の話だけど
「良問で難しい」入試と「奇問・珍問で難しい」入試の大学が有るじゃん

あれも何を測ってるんだろうな

83: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:01:23.86 ID:syOIPFRK
.
.
.そもそも、業務と言ってもピンカラトリオ
辛抱強く長時間単純作業をするのが向いている事務職のような業務もあれば
口から出任せが向いている営業のような仕事もあるし
人を見抜くのが向いている経営者のような仕事
ブレインティーザーが向いているアドバイザーのような仕事もある

要は人事やトップ、幹部が適材適所で人員を配置出来るかの方が問題

84: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:08:01.71 ID:nLpKwXMB
梯子外されちゃった

85: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:12:49.17 ID:OSx4poAC
次の命題は「地頭無しに高付加価値を作り出す企業に高付加価値を認められるか」だろうよ
地頭完全否定さん達…

86: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:26:53.74 ID:aD8H+l15
とはいえ、アメリカのすごい技術者はやはりスタンフォードとかMITとか出身なんだよね

87: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:36:54.94 ID:OSx4poAC
とはいえ、スタンフォードとかMITとかが欲しがる研究者やら講師やらのタイプは、
って、よく知らんな

88: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:41:29.52 ID:SXKdPKjA
グーグルのトップクラスの技術者とMITの研究者はどっちがすごいんだろう?
方向性が違うだけで、どっちもすごいにかもしれんが

89: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:47:14.30 ID:YpDcJpnv
結局は脳の志向性ということに行き着く
発明家は発明家としての脳の志向性があり、それにそって自ら進化するし、脳が活性化する
志向性が狂ってくると、たとえばだが優秀さを悪いことに使おうともする
といっても面接でそこを見分けるのは困難
ダイヤだけを採用するというこだわりを捨てれば楽になれる
ダイヤも石ころもなんでも採用すればいいんだよ

90: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:49:18.23 ID:5W1EWQVS
試験出している側がそこまで高能力を持っているかというと、持ってないよね。
自分たちを勘違いしたひどい試験だと思う。

92: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:57:29.68 ID:eZ0/rbaF
>>90
質問する方も、何が正解か見抜けない可能性が高いな

91: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 14:53:07.37 ID:c5IxVC3W
たとえば、プログラマーとしての能力を測りたければ、
プログラミングさせるのがいちばんマシな方法だろう。
営業も、試験採用して営業させてみる。

95: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:05:50.65 ID:eZ0/rbaF
まぁプログラマを雇うなら、オープンソースのプロジェクトから
優秀そうな人を引っこ抜いてくるのが、かなり効率がいいわけで。

96: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:12:04.81 ID:Q+OxxKSA
ホントにできる奴が社員になりたいなんて思う訳ないだろうが。

97: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:12:26.33 ID:rwf5tM4v
こんな問題で年貢徴収能力は計れない

98: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:17:37.09 ID:4lroR3Of
守護・地頭ってならったよな、日本史で。

99: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:19:56.56 ID:bDaadWnd
なんだかんだ言ってもネットを支配してるのはグーグルなわけでさ
あながち間違ってないんじゃないか?期待値が大きすぎたんだろ

100: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:20:19.40 ID:drmbAbdH
まあアホはあかんよ。


頭悪いのはあかんよ。


とんちごっこは無駄だった、
だからと言ってあほを採用することにはならない。

最低限の知性を持っているかどうかくらいはテストできる。

IQテストが禁止なら、公務員試験やればいい。
あれほとんど常識とIQだろ。

一流大学生ならちゃんととれる。
数学的素養は18歳で完全に決まっているので、その違いがはっきり出るよ。

105: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:25:06.99 ID:bDaadWnd
>>100

世間では

グーグルの社員>>>>>>>>>>>>>国家公務員一種
だろ

101: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:22:38.61 ID:ezDt2Sjb
なんでウィンドウズって、
フォルダのサイズ数すら表示できねーの?
いちいち右クリックしてプロパティだすとか・・
「役職」とかどうでもいい列はあるのにw

17個以上はファイルサイズすら出ない

アホだろ

103: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:24:10.31 ID:2x2wu+62
やっとフェルミ否定が出てきたか
屁理屈ばっか言うヤツがフェルミ得意だったな

116: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:58:10.53 ID:OSx4poAC
>>103見てあらためて思った
理系の伸びしろを数字に出来ない世界に興味があるかどうかで計ることや良し

104: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:24:49.65 ID:g83/8cCb
これからはどんな試し方で採用を決めるんだろうか。

106: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:26:22.44 ID:Q+OxxKSA
集団の中に適度に馬鹿も混ざっていた方が全体の能力は向上するんだよ。

107: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:27:19.88 ID:jE/+SEXG
iqテストって「iqテストを解く能力」以外の能力測れないよね

108: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:27:40.50 ID:i7iJiC52
トンチが得意なのと仕事ができるというのがイコールじゃないってところにこの試験の問題点がある。

一見いかにも頭のいい人間を見つける手段のように見えるところがたちが悪い。

109: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:34:06.36 ID:pH/xlxe9
頭いいやつばっかり採用しても問題だよ。
大組織ってクリエイティブな部署ってほんの一部だから。
優秀なやつばかりだと配属されないやつは才能の無駄だし
ぐれるだけ。ま、競わせて辞めさせる前提なら納得だが。

133: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:35:57.57 ID:0+VbmjFS
>>109
グーグルがクリエイティブとかw

110: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:34:09.93 ID:sww3YdSh
だいたい人事自体が、実際には他部門との接触が少なく、社員を見てないからね。
極論すると、採用作業のノウハウはあれど、人を見る目に長けてる訳ではない。
むしろ劣ってて不思議ではない。そんなとこで育った連中の企画なんて現場では使えないのよ。

111: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:34:41.77 ID:865MGvRN
奇問はストレステストにはなるからね

これすら対策されてきて、意味なくなってきたんかね

113: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:52:47.13 ID:PHVOYYVq
答えはなかなか出てこないけれど間違っていない人と即答するけれど間違いも多い人とに
分かれるらしいね

114: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:55:39.78 ID:L+RhOstF
「マンホールの蓋がどうして丸いのか」とか、愚問中の愚問だったしな
そんな質問が通用するのは2ちゃんの連中ぐらいだって


で、改めて聞きたいんだが、「マンホールの蓋がどうして丸いのか」、誰か答えてみ?

121: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:17:31.59 ID:2TOw9HbQ
>>114
マンホールの蓋が何かの拍子にズレても蓋が穴から下水に落ちないから
四角いと対角に嵌まった時落ちるんだよな。

だがこれは一般回答
真の理由は作った人が四角や三角より丸が好きだったから
後、馬鹿女がカーわーイーイーとか言いながらゴキブリホイホイに入るゴキブリみたいに落ちるから。
なんか楽しいだろ?
小学生ですら避けるとかいう知恵が有るのに馬鹿には無いんだぜ?
ドン引きだよ

129: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:31:15.16 ID:L+RhOstF
>>121
おしい
だが0点だ

123: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:19:11.18 ID:tDgxGqa1
>>114
丸い方が均一に負荷がかかるから安全なんじゃないかな。
劣化も比較的均一になるだろうし

157: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:43:11.53 ID:4NX9xmzs
>>114
穴が丸いからです。

115: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 15:56:01.76 ID:pawv4PHM
だって博打だもん
もしくはクジ
 
配られたカードで頭使って勝負するのが人間よ

117: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:02:33.73 ID:n8ZU4Oia
1分20秒で解ければ合格

ある会社の新入社員数は、去年は全部で310人だった。今年は男性社員が2%増え
、女性社員が5%減ったので、全体で5人減った。今年の男性社員、女性社員はそれぞれ何人ですか?

144: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:51:08.67 ID:n8ZU4Oia
>>117
の答え  男性社員:153人 女性社員:152人

147: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:00:48.05 ID:2TOw9HbQ
>>144
ほんとだ

間違えてることに気がついた。
なんで五年後54で三倍、18だから今13を15にしてんだかな
かなり頭動いてないなw

118: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:02:49.87 ID:bFPww8PF
これは出題者のほうの発想力が試されるだけであって、解答者は屁理屈こね回せばいいだけだもんな。
答えが面白いんじゃなくて、問いが面白いかを試したほうがいいんじゃないか。
そこまでいくと雇われるような人材じゃなくなるから、創業者の思いつきへ好みに合う返答をしてくれるのを集めてたのか。
くだらねえこと聞くなって返す奴は、従業員には向いてなさそうだし。

119: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:08:58.43 ID:dK0aPEg9
ゆとりの地頭信仰は異常だったよなw

120: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:15:18.47 ID:n8ZU4Oia
1分で解ければ合格

ある展示会の入受料は、大人250円、子供120円だった。昨日は、大人と子供を合わせて98人の入場者があり、
入場料金の合計は18000円だった。昨日の大人の入場者数は何人でしたか?

131: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:32:51.19 ID:9B03QOMz
>>120
そんなもの連立方程式使いこなせれば小学生でも一瞬で解くよ。

144: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:51:08.67 ID:n8ZU4Oia
>>120 48人

122: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:18:45.16 ID:ZrjK3fsk
「Googleの面接試験はすごい!」
とかしたり顔で言ってた日本のマヌケ経営者と小金稼ぎのコメンテーターwwwwwwww

124: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:20:44.68 ID:bFPww8PF
問われたことへ答えるために考えるなんて受動的な思考では、出題の枠組みは越えられないから。
質問自体を否定してから、もっとましな疑問を自分から考えないと。

創造性ってのはそんなもんだろうけど、改革カイゼンなんて言ってる雇われにはgoogleのでもいいんじゃない。
従業員として要求される革新性としては、優れた問いを出す能力は省いて優れた答えを出せるだけのが妥当だ。
上の指図に一々つっこみいれてちゃ労働者はできないだろうし。
修士レベルで知識が主で知恵が従な知能のイメージ図だな。

125: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:25:07.66 ID:TRIQ5jef
奇問へのアプローチ方法に性格は出ると思う
すぐあきらめるやつとかクソまじめなやつとか

126: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:27:22.51 ID:809bFtkR
程度の問題だよな
何でもありの問いじゃなくてある程度答えに近づけるような奴じゃないと

127: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:28:18.65 ID:n8ZU4Oia
2分で解ければ合格

現在、父の年齢は49歳、母の年齢は46歳、3人の子供のうち、長男は22歳、次男は19歳である。

(1)5年後、父の年齢は末っ子の3倍のなる。現在の末っ子は何歳ですか?
(2)3人の子供の年齢の和が母の年齢と等しいのは、母が何歳のときですか?

130: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:32:22.10 ID:NjMwT57p
>>127
13
43

134: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:36:29.62 ID:2TOw9HbQ
>>127
計算してたが既に母の年齢が三人の和以下になってるから今の三人の和と解釈したら七年後
そうじゃなくていつ三人の和と一緒になるのかという質問なら無理先に寿命でしぬ。

163: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:19:02.37 ID:/SRrh1/+
>>134
設問に過去か未来かは限定されていないんだから、母の年齢が三人の和以下に
なってても問題ない。
これがホントに入社時のテストなら、君は思い込みが激しいとみなされるぞ。

174: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:56:53.80 ID:8pVxh7lc
>>134
言っている意味がまるでわからない

144: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:51:08.67 ID:n8ZU4Oia
>>127 (1)13歳 (2)42歳

問題は、中学生以下で簡単すが、スピードが重要な問題でした。
スレ汚しスマンでした。 (書き込みテストを兼ねましたw)

128: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:30:01.02 ID:5mimXhII
変な難問0から考えるくらいなら、TVゲームでもやらせてスコア見ればいいのでは?

脱出ゲームとかパズルなら同じように頭使うし、
単純作業耐性ならRPG、経営能力ならRTS、殺人能力ならFPSって具合に選り取りみどりで能力見れるじゃん。

132: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:34:41.01 ID:n8ZU4Oia
面接試験での問題

製品のプロモーションVTRを見て
「当社の製品へのアイデアを出してください。」

これで落ちました

135: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:39:30.38 ID:sGBRPj1x
日本の官僚と公務員見れば解るじゃん
地頭が保身以外に何の役にも立ってない

136: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:39:53.90 ID:bFPww8PF
「自分の頭の重さをどうやって計量する」
「検索トラフィックの季節変動を予測できる方法について述べた俳句を書きなさい」
論理パズルのほう、出題者が意図したかどうかに関わらず、面白い解決方法が論理的に存在してそうなのは考える気にもなる。

「ビル・ゲイツの浴室を設計するとしたらどうするか」
これは答えが無い類の問いだろ、俺なら自分の趣味の浴室をでっちあげるぞ。

フェルミ推定問題は考えるだけ面倒くさいし無意味だと思うからパス。

137: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:40:03.83 ID:2TOw9HbQ
22 19 15 46
計56か
昔を含むかどうかまで書いてなかったな。
なら17 14 10で41のときか

138: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:40:56.49 ID:dIBTQ+Gn
IQだろうがgoogle式の問題だろうが対策立てられるからな
試験と名のつく限り対策と努力でなんとかなる

140: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:47:04.61 ID:TeV6r/Ff
あんだけAppleとかGoogleの採用試験を持ち上げてたのにwwwwwwww

ジャップまた梯子をはずされたのかwwwww

141: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:48:33.67 ID:m8kEBUWa
お前らPCブラウザのホーム何にしてる?

iGoogleの代替が未だ見つからない。
サービス終了後、無難にYahoo!に戻りそう。

178: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:01:56.67 ID:yBteSHPM
>>141

about:blank

142: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:49:47.34 ID:fdWm7lL1
他社から引き抜きたいと思ってた人材が、実は自社の地頭力試験で弾いていた人材だった
という例がそれなりの数になってたとか。

143: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:50:58.32 ID:RzTUcfzw
入社して会社に貢献するかどうかなんて誰にもわからん

145: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:56:30.03 ID:0+VbmjFS
世間が持ち上げ過ぎ。社員を見れば分かるが、詐欺集団だろ。

146: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 16:57:04.22 ID:2TOw9HbQ
地頭とかよう解らんのが本音
頭いい奴も悪い奴もまともに考えてるか考えてないかの違いだとしか思えん。
答えに対するアプローチの仕方を知ってるかどうかだけの話
だから、マジで努力する奴取れるかどうかじゃ無いの?
仕事は綺麗事じゃ無いっていうのが世界の常識みたいだしな。
真面目な奴ってのをどうやって会社のやり方になれさせるのか?
これだけだと思う

148: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:10:48.84 ID:npNNBUsV
俺ら見たいなボンクラにはどのみち関係ない話。

149: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:10:52.91 ID:n8ZU4Oia
ドンマイです。
当方も普通にできません。 最低でも倍の時間が必要です。orz

150: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:10:57.41 ID:eZTNEn0K
コミュ力を試すのがやはり一番正しいな

151: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:13:49.41 ID:KtCu6h+V
人事なくして必要な人材を各部署が勝手に入社させればいいんじゃないの

152: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:17:38.67 ID:EZlzCmxB
>すると回答者が「ゼロ。(ソフトの)リリース時にすでに壊れていた」と皮肉で返す一幕も。

ええ何これナイスジョークだけど、マイクロソフトの入社試験でこう答えたってこと??
度胸あんな、ブラックジョーク過ぎるw

153: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:20:42.77 ID:6yU5B6hb
わからんけれどグーグルは何も失敗してないが新入社員使い物にならんかったんかい

154: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:21:39.39 ID:nYTb0olT
ジャンケンで決める
福をもってっるやつは、助ける人間が絶対いるしお金に困らない

155: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:22:03.42 ID:jBRo2tgX
常識とかけ離れてるのは会社のやってること見りゃわかる

156: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:28:26.25 ID:Ff8RVtvF
哲学者が何年も考えた末に導き出すような答えを就活生に面接の場で言えっていうことだろ
そりゃ無茶だよ

158: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 17:50:56.73 ID:0H+a6aDD
テラ無職が一番無駄

160: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:04:28.93 ID:i04o5Jrg
アメリカのITセレブ

Google創業者 Sergey Brin スタンフォード大学院コンピュータサイエンス
no title

Google創業者 Larry Page スタンフォード大学院コンピュータサイエンス
no title

Amazon創業者 Jeff Bezos プリンストン大学コンピュータサイエンス
no title

Yahoo CEO Marissa Mayer スタンフォード大学院コンピュータサイエンス
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PayPal, SpaceX, Tesla創業者 Elon Musk ペンシルバニア大学物理
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日本のITセレブ

ライブドア創業者 堀江貴文 東京大学文学部
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楽天創業者 三木谷浩史 一橋大学商学部
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2ちゃんねる創設者 西村博之 中央大学文学部
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Gree創業者 田中良和 日本大学法学部政治経済学科
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120711-927687-1-L.jpg
Mixi創業者 笠原健治 東京大学経済学部
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ソフトバンク創業者 孫正義 UCB経済学部
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DeNA創業者 南場智子 津田塾大学学芸学部英文学科
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161: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:07:14.72 ID:2x2wu+62
その通り
答えとなる数字を知っているかどうかが一番重要になる
その数字に近づくように屁理屈こねまわすだけ
フェルミの本をたくさん読むと、何の数字を押さえておくといいか見当つくらしいね
出題者もそんなに独創的ではないから、コンビニやらガソリンスタンドの数、
小学校、中学校の数と定型的な出題になる

180: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:06:35.33 ID:/SRrh1/+
>>161の方法でそれなりに答えられるので、あまり有効じゃないと思う。

162: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:09:55.01 ID:q5E/B+pm
> 面接官「シカゴには何人のピアノ調律士が居ると思いますか?」
> 俺「4人か、5人でしょうか?」
> 面接官「え?なんでですか?」
> 俺「『4(し)』か『5(ご)』なので…」
> 面接官「面白いけどそういう質問じゃないんです」

まとめサイトで見たこのやりとりが好きだわw

164: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:26:46.81 ID:g83/8cCb
多湖輝の「頭の体操」みたいな問題だな。
グーグルに先立つこと40年以上前のベストセラー。

165: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:32:56.07 ID:T6nL4JMZ
これはネット端末でググって得た知識を使いこなす試験だろ?
別に数字なんか暗記してる必要ないんだろ?

なに、まさかネット端末使用禁止で、この試験してるの?
自社のレゾンデートルを見失っとるな。

166: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:39:00.55 ID:tRZJxRa9
地頭ってほんと何なんだろうな?
クイズやパズルを速く解ける頭のこと?

168: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:41:01.10 ID:vHySqC15
亀頭でやかんを持ち上げる事が出来る僕はガキデカになれるでしょうか?

170: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:50:35.62 ID:T6nL4JMZ
例えば飛行機にゴルフボールを詰め込むのは、飛行機の容積、ゴルフボールの直径、格子結晶の稠密度、この三つのパラメータが分かれば良い。
それを誰かに調べさせるか判断するのが最も効率的。
それが分かるのが地頭の良さであろう。

飛行機やゴルフボールの大きさ知ってるのも、実際に誰かに詰めてみさせるのも、等しく地頭が悪い。

172: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:55:14.57 ID:Hhq4G/et
ま、どんな手法もやがてはみんな対策してくるからなw
やり始めたごろは有用でも時共に消えうせる
ところで面接という手法にももっと疑問を持つ人が増えてもいいのに
増えないのはなぜなんだろうね

180: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:06:35.33 ID:/SRrh1/+
>>172
面接自体は有効だと思うぞ。
ただ、面接官の側について目的意識や手法その他諸々が欠けていることが
多いような気がする。
大手企業では、ちゃんとリクルーター研修とか面接官研修とかやっているのかね?

175: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:58:08.61 ID:3jhUqWkI
ライアーゲームやらせた方がいいんじゃね?問題考える必要も少なくなるし

176: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 18:58:18.27 ID:DNedea+c
「SPI2形式問題」模試平均点ランキング(上位20校)  *5回分の模試の合計が100点満点になるように換算

1  ○東京大学 83.35点
2  ○京都大学 83.24点
3  ○一橋大学 80.88点
4  ○東京工業 80.58点
5  ○大阪大学 79.45点
6  ○名古屋大 79.11点
7  ○神戸大学 78.51点
8  ○東北大学 78.06点
9  ○横浜国大 77.78点
10 ●慶應義塾 77.65点
11 ○東京農工 77.04点
12 ○京都工繊 76.50点
13 ○名古屋工 76.45点
14 ○東京海洋 76.35点
15 ○九州大学 76.02点
16 ○名古屋市立75.94点
17 ●早稲田大 75.93点
18 ○お茶女大 75.90点
19 ○千葉大学 75.46点
20 ○首都大学 75.42点

ソース「親と子のかしこい大学選び2013年版」26ページ
日経CAREER MAGAZINE 特別編集 2012年6月11日発行

177: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:00:50.58 ID:T6nL4JMZ
ガススタにしろコンビニにしろ、地域の車両、住民の数、ペイする比率などから計算できる。
個々のパラメータを未だ知らんだけだ。

いきなりマンハッタンのガススタの数なんか知ってて、理由を後付けでこねくってるのは、変な奇形進化し受験秀才では…

182: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:08:22.89 ID:qQ5FW0WL
まあな。
日本企業がGoogleのマネするのがさらに滑稽。
創造性とか必要ない仕事しかしとらんのにw

183: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:08:32.60 ID:T6nL4JMZ
未知のパラメータを、とりあえず未知のまま置いといて良いのなら、大宇宙に存在する知的文明の数も式で書けるのよ。
ご存知?

184: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:10:36.29 ID:qQ5FW0WL
ドレイクの方程式

186: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:13:32.90 ID:CcNvxlx1
朝鮮部落のトンキンはサヨクバカすぎる盗人 賢い日本首都の器でない

相応しい地に首都を戻せ
そして欧米のように不公平な審判やワイロ、軍事原爆で脅して攻めろ

188: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:25:39.68 ID:T6nL4JMZ
しかし未知のパラメータは未知のまま置いとくのが正しい態度だよ。
何となく有りそうな数字を作って固執するのは、実は地頭が悪い。
ちゃんと調べたら思いもよらん数字だってのも珍しくない。

分からぬことが何かを把握し、ちゃんと真正面から調べる。
それが出来ない奴が仕切ると会社はメチャクチャになる。

189: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:27:19.86 ID:CcNvxlx1
我々欧米人はずっと幸運だった

アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド・・・
膨張する必要があれば、そこには広大な空き地があった

191: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:31:08.33 ID:IVqP/+tW
守護力

192: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:31:19.92 ID:yFsDYxOQ
> 「自分の頭の重さをどうやって計量する」

体重計と風呂を使うんだな

193: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:34:25.16 ID:upf+8jv2
自分で物を考えられる人間は非常に有用なんだが
こんな奇問でピックアップするのは無理だと思う…。

受け身の人間は何事においてもダメな気がする

194: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:36:16.27 ID:cuSeKS8c
つまり成蹊卒の劣等生が親の七光りだけで総理大臣になるのもそう悪いことじゃないってことだな。
知能よりも人脈のほうが実社会では役に立つ。

195: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:36:31.25 ID:krxQgDle
そもそも大学で学んだことは業務で役に立っているのか?

197: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:41:49.51 ID:jPexHg7U
最低でも3つの推定方法を挙げられるのなら思考能力高いかなと思う
でも企業が望むのは現状を知る方法を考えられる人ではなくて、
そこからビジネスとして何をすべきか判断、決断できる人なんだと感じる

199: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:57:47.83 ID:ztiQwy4j
地頭力よりやっぱ守護力だよな

200: 名刺は切らしておりまして 2013/07/03(水) 19:58:10.54 ID:B/a3kTvC
似たような話読んだことあるな。
ある物の使用法とかの質問で、数多くのアイディアを思いつく人が
必ずしも高い業績を上げてるわけじゃないのだとか。
物事を達成するためにはひらめき以外に構成力等別の能力が必要なんだとか。

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[ 2014/02/11 23:00 ] 資格・試験・勉強 | TB(0) | CM(0)

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