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カーボンヒーター Part4

1image.jpg
1: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/04(土) 04:02:50.05
発熱体に電流を流し、熱や赤外線を放射するという原理は一般的な電気ストーブと共通である。
灯油やガスなどといった燃料を必要とせず、燃焼を伴わないので室内の空気を汚染しない。
しかし伝熱のほとんどを放射によっているため、空気の温度を上げることには向いていない。
こうした特徴から、部分暖房として用いられるのが一般的である。

電気ストーブは発熱体として一般的に石英管で被覆したニクロム線を用いるが、カーボンヒーターでは
不活性ガス中に炭素繊維を封入した石英管が用いられる。既存のニクロム線発熱体やハロゲンランプを
応用したハロゲンヒーターと比べて赤外線放射効率が高い。
可視領域へ放出されるエネルギーの割合が多いハロゲンヒーターとは異なり、カーボンヒーターでは
多くのエネルギーが赤外線領域に放出されるからである。カーボンヒーターから放射される光のスペクトルは
遠赤外線領域の2,000nmから4,000nm付近がピークとなっている。この領域での水の吸収スペクトルは
3,000nm付近になだらかなピークがある。放出される光のスペクトルが水の吸収スペクトルと重なるため、
含水率の高い物体を効率よく加熱できる。このため、暖房器具の熱源として良好な特性を示す。

【前スレ】
カーボンヒーター Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1355394876/
【過去スレ】
カーボンヒーター Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263383338/
カーボンヒーター
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1226406174/

2: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/04(土) 04:35:01.02
■瞬暖性、耐久性の高い「日本製グラファイトヒーター」を採用した機種を選べば、間違いなし!!
シーズヒーターは金属製で耐久性が高いが、暖かくなるのに時間がかかる。
カーボンヒーターは暖まるのが早いが、カーボン線が断線しやすく耐久性が低い。
しかし、ガラス管が割れるというトラブルは非常に少ない。

瞬暖性、耐久性を考えれば、断然「グラファイトヒーター」で決まりです。

●材質も耐久性が高く、形状も熱伸縮に対応したものとなっている。
過去に経年変化で切れたという話は、まだ聞いたことがありません。

◆『カーボンヒーターの種類による壊れやすさ』◆
http://solomon-review.blog.so-net.ne.jp/2013-11-12


●この形状が高耐久性の証。
現在、使用している5万以上する浴室暖房乾燥機も5年経過してますが、切れていません。
また、このような比較的高額なヒーターに採用されるのも高耐久性の証
http://2ch-ita.net/upfiles/temp_1388324246_7

*過去に日本の大手電機メーカーも、グラファイトヒーター管を採用
「三洋グラファイトヒーター」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20100119_343039.html

「日本製グラファイトヒーター管」はパナソニック四国エレクトロニクス製のようです。

5000円以下の予算なら、アラジンAEH-G400が実売価格4000円程度から買えます。
近くのホムセン(ダイキ等)でも5000円ほどです。

こんな低価格で、耐久性が高く、瞬暖性の高い「日本製グラファトヒーター管」が手に入ります。
ヒーター管寿命に自信があるので、低価格でも、ヒーター管の保証期間は2年と長めです。

他に、コイズミとかにもグラファイトヒーター管を採用したモデルがあります。

3: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/04(土) 04:36:10.45
セラムヒートも、コアヒートも、セラミックコーティングシーズヒーターなので同じもの。
暖かくなるのに、1~2分くらいかかる。

両者のカタログには、波長:3~20ミクロンの赤外線の放射量が多いとある。

コアヒート
no title


セラムヒート
no title



だが、グラファイトヒーターも1.38~14.08ミクロンの放射量が多く、シーズ並の性能がある。
なので、0.2秒で暖かくなる即暖性を考えると、グラファイトも捨てがたい。
no title

6: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/05(日) 00:43:50.40
ネットで買って修理になった場合メーカーに送るの?保証期間内だと送料はメーカー負担?

8: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/05(日) 17:40:17.78
>>6
ネット店か実店舗かは関係ない。
購入店保証期間(初期不良保証期間)なら買った店、それ以降はメーカー(逃げる店もある)。
送料は基本はお互いに片道ずつ負担が多い。メーカー別対応。
もちろん購入店がメーカーへの修理窓口もやってくれるならそれは店次第の対応。
対応してくれる実店舗があればその方が楽かも。

7: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/05(日) 06:06:54.34
カーボンヒーター買ったんだけど、7千円台の値段の買ったんだけど、
2万や3万するのとの違いは、何なのかなあ?
そして遠赤外線って書いてないのは、遠赤外線を出さないか、少ないかなのかな?
買ったのはグラファイトではないと思うけど、高い奴はグラファイトだからではないよね?
安くグラファイト買えるって前レスにも書いてるし。
それに、充分の遠赤外線が出てる気がするのだが。ポカポカにすぐなるし。

9: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/06(月) 05:06:17.22
・縦横の2WAYで利用可能
・最低150W~200W程度の弱モード搭載

予算:3000円~1万程度

いいのありますかね?

14: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/06(月) 22:37:05.34
>>9
前スレに上がってたプランツカーボンのコレとかは?
http://www.kandamusen.co.jp/products/good/good_401.pdf
プランツカーボンは鉱物性カーボンの2倍暖かいらしい(ホントか?)

16: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/07(火) 04:26:07.46
>>14
突然玉切れ?して壊れてしまいました!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157243/SortID=15301138/

10: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/06(月) 06:11:15.81
グラファイトヒーターとカーボンヒーターとシーズヒーターの違いが分からん
どれがええの

11: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/06(月) 19:41:21.92
トイレで600Wの使っているけど、背中が寒い
でも、糞する時に厚着したくないんだよな
便所専用のダウンジャケットでも買うか

12: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/06(月) 20:29:16.85
トイレや脱衣所に1台ほしいが設置場所が・・・
意外と邪魔にならなかったりするんか?
邪魔になるだろ

13: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/06(月) 21:29:14.05
トイレにヒーターって言うけど、
すぐに出るんだから、暖まった頃には、トイレ出るよね?
速暖じゃないと意味無いよね?

15: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/06(月) 23:26:04.26
神田無線のリフレクトヒーターいいぞ。ニクロム線のくせに400Wでもポカポカ。
3000円で買っておいて良かったわ。

17: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/07(火) 04:28:52.16
◆『カーボンヒーターの種類による壊れやすさ』◆
http://solomon-review.blog.so-net.ne.jp/2013-11-12

28: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/10(金) 04:29:43.95
>>25-26
むしろ、シーズ以外ではグラファイトが一番寿命は長いと思う。
>>17の言うように温度伸縮に対応してる形だし、管2年保証も自信の表れと思う。

31: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/10(金) 20:22:51.37
>>17を見てからヒーター選びしてみたら?

18: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/07(火) 09:57:44.26
値段で買うな、実物見ろってことね…
見分けられるかしらんけど

19: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/08(水) 00:15:32.84
とりあえず耐久性と即暖重視なら日本製のグラファイト管で間違いない。

即暖性より、さらなる耐久性とやわらかいあたたかさならシーズ。
ただし暖かくなり始めるのに2分かかる。

まともなもの欲しければ、グラファイトか、シーズの2択しかないだろうな。

20: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/09(木) 00:03:10.83
日本製のグラファイト管って高いんだろ

21: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/09(木) 02:30:56.82
アラジンの400Wのなら安い
あれも管だけは日本製グラファイト

22: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/09(木) 04:55:36.11
電熱ヒーターは“管”が、命だからな。
あとはケースと配線とスイッチとかだけ。

23: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/09(木) 13:22:51.25
1月分の電気使用量が去年より約130kWhも減ったわ
でもカーボン(300W)は直線上しか暖かくならないから毎年これをメイン暖房にするのはつらい

24: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/09(木) 16:22:56.20
基本的に赤外線ヒーターは空気がほとんど暖まらないから、補助暖房だよ。
1200Wくらいあれば暖まるだろうけど、エアコン暖房の方が断然、電気代が安い。

エアコンで部屋全体の空気を暖め、少し足元が寒いのや、
エアコンが効くまでの間に使用する補助暖房として、カーボンが使える。

25: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/09(木) 22:30:58.58
アラジンの400Wって寿命短いんでしょ

26: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/10(金) 00:25:33.94
そんなの聞いたこと無いけど、どこ情報?

27: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/10(金) 01:25:05.82
あそこのレビューに書いてあったよw

29: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/10(金) 07:34:15.00
グラファイトの寿命2年保証って運転時間だとどれくらいだろうか?
5シーズン3000時間は無理か

30: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/10(金) 19:43:18.17
http://www.amazon.co.jp/apro-アプロ-KWA-HC2300W-綿カーボンヒーター300W/dp/B00AQDWSUG/ref=sr_1_1?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1389349265&sr=1-1
これってどうかな?縦にも横にもなるけどヒーター管の信頼性がわからん。

31: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/10(金) 20:22:51.37
>>30
綿カーボンだから、こんな風に切れやすいかも
http://solomon-review.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e75/solomon-review/image/2013-11-12T20:58:18-4d527.jpg?c=a10

33: 9 2014/01/11(土) 18:42:57.15
>>14-15
さんきゅう!買った&届いた!

最初は『APIX アピックス 2ウェイカーボンヒーター 「縦置き/横置き自由自在」 ホワイト ACH-660-WH』を検討してたんだけど、
あちらはタイマーの使い勝手が劣悪のようなので、こちらのプランツにしてみた

>>30
室温8度の部屋だが、30cmの距離で300W運転だと熱いぐらい
150Wでも十分なくらいの火力だけど、反対側が寒いのでこれでちょうどいいかな

『従来の2倍の暖かさ』はまんざらでもないかも
確かに、以前使っていた150W/300Wのカーボンより暖かく、照射範囲も広いように感じられる

足元も輪っかになって安定してるし、背中に取っ手もついて持ち運び楽々
3時間の自動消灯もついて灯けっぱで寝てしまっても安心
気になる点は寿命だけだけど、こればっかりは使ってみないとわからない

自分が買った後に280円下がって3900円になってるわ

32: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/11(土) 07:28:27.38
そんな綿カーボン切れやすいかね?
ウチの綿カーボンは2台とも6シーズン目突入したけどまだピンピンしてるわ。

34: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/12(日) 00:22:50.35
我が家のE&Eのオーガニック(植物系)もまだまだ現役(8年目)。
植物系は耐久性は劣るのかもしれないけど
暖かさって言う利点もある訳だし全然ありだと思う。
自分もE&Eが壊れたら次は神田無線に行く予定。

37: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/12(日) 05:54:12.35
家庭での使用ならシーズは半永久と言っても過言ではない

38: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/12(日) 13:30:18.31
そういって、LEDランプを次から次へと買い換えているやつがいるよね
安くなった、明るくなった、と大騒ぎして

39: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/12(日) 14:18:08.63
以前のカーボンヒーターのコード部分が断線気味で
山善のDC-S0912を昨日買ってきたのだがコレで十分では?

ホムセンで3980円&オマケに保管用の袋が別途付いてたし
まあそれにこの値段なら数年持てば元十分取れる気がするよ

41: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/12(日) 20:02:19.32
>>39
似てる番号で、
山善DC-SO94なんだけど、
これでも、いいのかなあ?
切れるとか、あるのかねえ?
長く点けてても大丈夫って書いてるけど。

42: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/12(日) 20:16:11.79
>>41
4-5年前から似たタイプで首振り機能付の
山善DC-J09を隣の部屋で別に使ってるけど今年も問題は無いな

まあ首振り機能は自分の部屋でも隣の部屋でも基本使って無いのと
同メーカー同形状で安かったので代替機にDC-S9012を買ったカタチ

40: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/12(日) 17:02:58.37
日立の HLH-M250S買った。暖かいしシーズだから長持ちしそう。
去年ホムセンで買ったカーボンはシーズン初めに点けてたら、いきなり切れた。

たまにトイレで使うセラミックヒーターは15年以上経ってる。
日立のも10年くらいもてばいいな。

元取るとかよりも、寒い日に壊れると困る。
休日まで買いに行けないし。それこそ修理で待たされたら困る。

43: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 04:40:27.39
カーボンが切れるか切れないかは運次第。
切れずに何年も使えるのもあれば、すぐに切れるのや、1年程度で切れるのもある。
でも構造的に切れやすい種類と、切れにくい種類があるのも事実。

44: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 09:15:09.44
切れる方が稀じゃないかな。ちょっと大げさに書かれてる気がする。
切れずに普通に使えてる人はいちいちネットに書き込まないと思うし。
うちのカーボンヒーター4台は全部問題無く使えてるよ。
内3台は切れやすいと言われてる?プランツカーボンだけど。
4台とももう5年くらいは使ってると思う。

46: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 16:40:36.96
>>44
違うね。それは自分が切れやすいカーボンを持っていることからくる希望的観測でしかない。

切れた人しか書き込まないとしても、シーズやグラファイトが切れたという事例(画像付)は、
どんなに検索しても出てこない。

これは構造的な強度の違いを示していると思う。



48: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 19:01:48.57
>>46
10年くらい余裕ってそれこそ希望的観測では?

49: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 19:30:19.92
>>48
他の電化製品でもスイッチやコードはほぼ同じ。
うちのセラミックヒーターは20年、SWやコードは問題ない。

ナショナルの鉛筆削りは25年以上も経つがコードは何ともない。

さらに家のスイッチとかも25年以上は経過してる。
SWは単なる接点で、たいした熱ももたず問題は起こりにくい。
コードもしかり。
電気工事士してたことあるけど、
古い家では40年前の配線とかスイッチなんてめずらしくなかったよ。

ヒーター管の内部の電熱部分はかなり高温になり、
温度変化による熱伸縮が毎回起こる。
これはストレスがかかり、伸縮に対応できる構造でないと、
いつかは断裂すると思う。

ニクロムとかの金属線と違い、カーボンは炭だからもろくて崩れやすいと思う。
グラファイトのは基板が鉄みたいなのでできていてスリットが入り、
熱伸縮に対応した形状となっている。

シーズはニクロム線を金属管の中に入れ、内部に絶縁粉末を入れている。
だから熱伸縮にも対応し、しかも外が金属だから割れることもない。

45: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 13:46:44.58
結局保証期間が切れて有償修理って事になったら買った方が安いって思うし
使ってる感じでは耐久性的には電源コードや切換スイッチの方が先な気もする

46: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 16:40:36.96
>>45
スイッチやコードは相当に品質が悪いか、雑な扱いする人でない限り、10年くらいは余裕でもつ。

47: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 18:01:30.83
エレクトロラックスのカーボンが良く切れたのは間違いない
ちなみにメーカーの対応は良かった
可哀想に、後継機種を出す気にはならないようだが…

50: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/13(月) 20:18:00.89
20年も25年も前の商品と今の商品のスイッチやコードが同じ品質とは思えないんですが?

51: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/14(火) 06:03:18.11
20年、25年前より品質が悪くて、半分の寿命としても、10年はもつことになる。
さすがに100均の延長コードとかは知らんが。
それにスイッチやコードは複雑な構造でもなく、ストレスを受けやすい部品でもない。
昔からほとんど変化のない、単純で枯れた技術で作られたもの。

52: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/14(火) 11:48:47.07
コードの類はコストダウンで昔より品質落ちてる可能性がなくもない
低品質の延長コードで火災が~とかニュースになったのっていつ頃だったっけ

53: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/14(火) 14:29:28.52
電気コードの寿命は、絶縁物の寿命ともいえる。

許容電流は電線の太さで決まり、絶縁物の寿命を著しく低下させるほど、
発熱するようなコードでは試験は通らないだろう。

使用する製品の電流値で、選定する電線のスケアは決まる。
これは電機業界では当たり前の話。

さらに数年前からは『電気用品安全法によりPSEマーク認定』で耐圧試験などを
受けなければならない。

ビニル絶縁ケーブルなどの絶縁物の品質が悪ければ、耐圧検査は通らない。
リークしてしまう。
逆に昔の製品は、耐圧検査に通らないものもある。
この点に関しては、むしろ今の方が基準は厳しいともいえる。


電気用品安全法 特定電気用品(116品目)一覧
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm

54: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/15(水) 12:58:00.82
100均の延長コードはヒーターとか消費電力の多い器具では使わない方がいい
最悪燃える

55: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/15(水) 13:27:21.56
100均のは許容電流が普通より小さいとか多い。
普通の延長コードが125V15Aなのに、100均のは125V7Aとかもある。
よく見ると小さく許容電流が書いてあるので要確認。

56: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/15(水) 13:32:47.43
300Wは多いうちに入らんよね?

57: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/15(水) 15:32:11.40
100均 延長コード 火災でぐぐるといっぱい出てくるよ

58: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/15(水) 16:35:35.42
百均客の家を見たらわかる 問題はケーブルじゃない
うちの百均ケーブルも12Aなんてのがあったな 15A以外は避けたほうがいい
パワーマックスで通電して、異常に加熱しているものはやばい
延長ケーブルだけでなく、機器のケーブルとかもね

59: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/16(木) 21:54:36.92
100均のコードはプラグ部が発熱してとけたことがあったから全部捨てた

60: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/17(金) 01:32:07.19
なんか必死な人が独り…

61: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/17(金) 08:57:19.21
そこまで危険性高かったら売ってないってば

62: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/17(金) 16:48:37.68
安物の細いコード使ってる奴ww

63: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/17(金) 18:36:27.50
コードよりプラグ部分の接触抵抗の方が怖いわ(((( ;゚Д゚)))

64: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/17(金) 23:23:47.90
今日、アラジンAEH-G400が近所のホムセンで3980円だった。
コンセントが入っていて試しに点けたらいい感じだった。
ここ見たら頑丈そうなので買おうかなと思う。安いし。

65: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 05:52:34.24
>>64
日本製ヒーターだしいいと思う。

66: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 10:04:12.95
400w固定だけどいいの

67: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 12:08:09.81
自分ならタイマー付きの小泉にする 300W/600Wで2年保証付き

まあ、自分の「いい感じ」を優先させたらいいと思うよ
だから、俺も自分が求める機能などで決める

132: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/24(金) 14:48:01.56
>>67
まさにそれ使ってるけど、おまいさんの運転音する?

うちの、コトコトコトコッコッコカタカタジリジリジリスコスココココ・・・・
っていう小さな運転音がイライラする。

離れると寒い、近づくとうるさい><
2年経ってないけど故障かな?K K S - 0 6 1 1

68: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 12:13:26.68
スピードコントローラ使え

半田爺登場

の流れですね。分かります。

69: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 17:56:09.56
トライアック調光器だっつってんだろが

70: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 20:01:48.68
同じだろ

71: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 20:19:24.67
スピードコントローラーなんて高いもんは不要。
トライアック調光器キットで十分。
男なら半田ゴテくらい持ってるだろ普通。

72: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 20:30:56.92
マジレスすると、キットの値段を知っちゃうと
完成品は高すぎて買う気になれないんだよな。

81: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 01:52:26.65
>>72
あれのノイズ吸収用抵抗のRFは回路図では1/2Wとなっているが、
発熱がすごく、1/2Wなんかでは全然ダメ。

73: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 20:34:28.52
半田ジジイがあらわれた!

74: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 20:52:54.76
最近は中学校の授業(男子限定)で半田ごての使い方って教わらないのかな?

75: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 21:16:32.54
中学卒業して15年以上経つけど無かったよ。
ちなみに私立男子校。

76: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 21:29:06.14
また始まったか

77: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 22:45:24.46
トライアック調光器て首振り機能やタイマー付いてるやつにも使えるの?

78: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/18(土) 23:06:29.66
>>77
試してみたらええやん

80: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 01:47:40.59
>>77
壊れる。電子回路内蔵のものは使用不可。

79: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 01:45:10.22
半田こてはステンドグラスを造るのに使うじゃん

82: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 02:01:24.95
キット買って組み立てる奴は、最低限、


*オームの法則が完全に理解できていること。

*ある程度、回路図を読み、動作原理を理解できていること。

*放熱用ヒートシンクの熱抵抗等の計算と部品選定ができること。

↑これらのスキルがない奴が組み立てても、
 とりあえずは作動しても、後々、トラブルが出る可能性大。
 最悪は火事も覚悟した方がいい。


これらの知識がある奴だけが、キットを買って組み立てても、
実用レベルのものに仕上げられる。

キットは説明書どおりに組み立てただけでは、とりあえずは動くけど、
放熱や信頼性は作業者に依存するものとなっている。
また、回路のいくつかは部品を変える必要性も出てくることもある。

87: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 06:46:07.03
>>82
なんかこの人乞食みたい

83: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 02:06:42.78
よく、中国製の家電が発火したとかあるけど、

100Vを扱う、電子工作キットは、
知識ゼロの素人が組み立てた場合、

中国製よりヤバイものに仕上がる可能性が高い
という事を理解し、

火事になっても、自己責任であることだけは覚悟した方がいい。

84: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 02:15:05.69
工場には、技術者がいて、彼らが作業員を指導したり、
作業員が守る規則や、作業手順を決めたりしている。

きちんとした工具や、測定器もあり、
自動的に品質が保たれるようになっている。

さらに検査まで行っている。

それで、ようやく、製品の品質と安全性が保たれる。


キットは確かに安いが、通常の完成した製品のように仕上がるかは、
作る人の知識と技術にかかっていることを忘れてはいけない。

85: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 02:53:33.50
ヒーターの電力制御ができるので、古い固定電力の電気ストーブが
コアヒート並みに使えるように変身するのを期待したんだけど
トライアックが発熱してまうって、ヒーターの電力を抑えられても
その分、トライアックが消費するってことですか?
あと、ON/OFFを繰り返すようなのでノイズ源になるんでしょうか?

一応電気屋ですけど弱電なんでトライアックとか使ったことないです
LTspiceでシミュレーションしてみようと思います

それから100VACコードやプラグやインレットとかも
ヒーターの仕様に合わせたものが必要になりそうですし
半田ごてを使える程度じゃ、安全なものはできないと思いました
少なくともキットの組立ができるだけでは
安全で使い物になるも代物はできない感じがしました

86: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 05:03:22.17
>>85
流れる電流×トライアックの電圧降下分(約1.5V)の分、トライアックの発熱になる。

例えば、800Wの機器を400Wに落とした場合、
4(A)×1.5(V)=6W 合計:406W

200Wにまで落とした場合、
2(A)×1.5(V)=3W 合計:203W

あくまでも計算値だが、大きくは変わらないと思う。


トリガのタイミングを遅らせてるだけなので周波数は変わらないが、
50%時にノイズが少し大きい傾向がある。

キットにもZNRが付いていて大きなスパイクノイズはある程度はカットするが、
細かなノイズは除去しきれてない感じ。

市販品のはケース自体がアルミ製なので、それが放熱器を兼ねているようで、
放熱対策は市販品のがしっかりしてる感じ。
ノイズ対策も市販のスピードコントローラーの方がいい対策がされているだろう。

キットの物はあくまで学習用という感じで、シンプルで動けばいいという感じ。
完全にするなら負荷に応じて、ノイズ対策とかも必要。
回路の乗数変更や、追加のノイズ対策など。

完全な素人で、常用したい人には市販のスピードコントローラーが無難だろう。

92: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 11:06:11.37
>>86
サンクス
ヒーター電力の約2%ロスるってことですね
1000Wで20Wてば、ヒーターとしてはロス発熱少ないけど
電子部品の発熱としては無視できない大きさですね

88: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 07:20:32.64
トライアック調光器はメーカーの違うのを2個作った。
半田ごては一応使えるけど電子工作キットなんて初めて。
だけど部品数が少ないし、よく確かめながら組めばわりと簡単。
念の為に大きめのヒートシンクを買ってきて
ガチャ玉で繋ぎ、百均のクリップが入ってたケースに収めた。
半田ごてやドリル、リューター、扇風機の他、冬場の電気ストーブと
カーボンヒーターの調整がメインだけど3年以上無問題。

89: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 08:07:41.38
無責任に勧めるバカがいますが、万が一の責任は誰もとってくれません。

キットの回路を使用したり、改造して発生した損害は、全て自己責任です。

きちんと組てて、問題ない人もいますが、間違えて被害が出る可能性はゼロではありません。

チャレンジするのは結構ですが、全て自己責任であることと、
100Vの危険性は理解しておいた方がいいです。


焼けたトライアック回路
http://htlab.net/wiki/?plugin=ref&page=hv%2Ftesla_coil%2Fsgtc_02&src=020.jpg

90: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 09:26:00.60
トライアックを使った調光器なら自作した事あるが消費電力の大きいヒーターなんかでは
使わない方が無難

93: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 12:05:52.07
カーボンヒーターと遠赤ヒーターってなにが違うの?

94: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 17:27:31.94
>>93
基本的には同じ。消費電力分の熱とかしか出ない。
消費電力の内訳として多い順に、熱、遠赤外線~可視光線。

最近のカーボンヒーターとかが、従来のハロゲンより良いのは、
可視光線分を減らして、遠赤外線分を増やしているということ。


遠赤外線の発生量が多い順に、

①セラミックコーティング・シーズヒーター
(コロナ・コアヒートや、ダイキン・セラムヒートなど)

②シーズヒーター

③グラファイトヒーター
(日本製ヒーター管と言われるものは、
パナソニック四国エレクトロニクス製の場合が多い)

④カーボンヒーター

⑤ハロゲンヒーター


*コーティングの有無の違いはあれ、
シーズヒーターが1番耐久性が高く、暖かい。
しかし、最大の欠点はヒーターが赤熱して暖かくなるのに
2分ほどかかる。

95: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 19:20:17.61
>>94
ありがとう

141: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/01(土) 20:27:57.36
>>94でほぼ合っていると思う

96: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 19:43:39.08
部屋で長いこと使う人はシーズ

エアコンが効くまでとか、洗面所、脱衣所、トイレなど
2分も待てず、すぐに暖かくなって欲しい人は、
グラファイトか、カーボン

電気代より、とにかく本体を安く買いたい人、
照明代わりにも明るい方がいいという変わった人はハロゲン

97: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 19:48:15.55
耐久性(長持ち)は、

①シーズ ②グラファイト ③ハロゲン 

④カーボン(らせん状のものは少し耐久性が良い)

98: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/19(日) 23:35:08.74
スレ違いかもしれんけど昔からある石英管ヒーターは?どこいった?
最近は遠赤外線コーティング石英管てのもあるみたいだけど従来のと違いがよく分からない

99: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/20(月) 00:04:11.03

100: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/20(月) 00:33:35.99
>>98
電気ストーブスレへ行けばヨロシ。
ついでに答えちゃうと、
従来の電気ストーブの石英管に
薄黄色の「遠赤塗装」を施してある
「遠赤外線電気ストーブ」を実際に使ってるけど、
確かに普通の石英管より暖かいんで、
赤外線が多く出てるのは事実なんだと思う。

101: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/20(月) 00:53:13.84
300W/150Wのカーボン使ってるけど30cm~50cmで足元を温めるなら150Wで十分ですね
ただ150Wにしてもシーズのフルパワーより少し明るいので、可視光線で消費される電力がシーズよりも多いってことなのか?
300Wで使うと更に明るくなるので、無駄に可視光で消費してるってことになるのかな?
ひょっとしたら、300W/150Wカーボンを300Wで使うより150Wで2台使うの方が熱効率は良いのかな?

104: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/20(月) 12:28:51.15
カーボンが明るく光っているほうが温度は高い
ヒーター自体の温度がある程度必要な場合は明るくする必要がある

105: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/20(月) 22:56:53.40
カーボンは、寿命や機械的強度の点でリスクあるから2台はちょっと
てか予備って考えとけば良いか

106: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/20(月) 23:21:55.06
カーボン300Wではちと弱いが600Wだと焼けてしまいそうに熱い。仕方ないので300Wと
電気ストーブの2台体制でしのいでます。カーボン管1本での600Wは熱が集中しすぎて
無駄に熱いね。離すと寒い。

107: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/21(火) 11:47:39.90
>>106
つ「トライアック調光器」

108: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/21(火) 14:10:34.12
しつこい
もう専用スレ立ててやれよ

109: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/21(火) 18:05:40.57
日立の250wのシーズヒーターをメインに使って電気代結構ういた。
二ヶ月くらい使ってヒーター代4500円の元は取れたな
今年は結構暖かいほうかな
ちなみに東京のマンションで真南の部屋ね

110: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/21(火) 18:13:46.38
250wのやつ値段下がらなさそうだな
4000円切ったら買いたいとこだが

111: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/21(火) 20:22:15.01
無暖房時の室温が10度くらいだと、熱量的には150Wで十分だ
300Wは正直熱い

150Wで足りなかったら火力強くするより両サイドに熱分散した方がいい
ってネットに書いてあった

112: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/22(水) 01:18:18.45
300Wでも近くだと熱い室温が10度だと800Wでも寒い

116: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/22(水) 18:27:47.80
>>112
ベッドの上にあぐらかいてプランツカーボン横にして脚の高さを照射してるけど、マジ快適
服装もペラペラのパジャマみたいなのだけ

寒かったら綿入れ着れば0度でもいける
ファンヒーターで頭痛に悩まされていたのが嘘のようだ

117: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/22(水) 19:23:20.34
>>116
電気ストーブで毛布に火がつき、煙に巻かれ21歳女性、一酸化炭素中毒死
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131107/dst13110721160012-n1.htm

電気ストーブに毛布がかぶさり出火【建物】【家財】
http://faq.ins-saison.dga.jp/fire_jirei/jirei_detail.html?id=1135

113: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/22(水) 04:18:17.84
物珍しさで買った日立の250Wシーズヒーターはそれなりにいいけど約10度室温を
上げてるエアコンが定常運転してるとき300W以下なので何だかなあ状態

114: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/22(水) 16:52:02.03
>山善、中国で生産したオーブントースターを回収 ガラス破損の恐れ

トースターを暖房代わりにしてる人は注意

115: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/22(水) 17:04:59.15
??????????

118: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/22(水) 19:25:50.33
忠告ありがとう
150Wでも燃えるかな・・・燃えるかもな

119: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/22(水) 22:33:44.31
コタツのヒーターユニットをストーブ代わりにすれば燃えないかな?

120: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 01:32:47.32
>>119
電気アンカの上に座って毛布でも被ってろ。
消費電力もたったの30Wだ。
http://www.amazon.co.jp/koizumi-KSA0316-%E3%B3%E3%A4%E3%BA%E3%9F-%E3%BD%E3%95%E3%88%E3%82%E3%93%E3%8B/dp/B005OVAUQ4

121: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 07:44:10.89
>>120
電子レンジ500W×4分のユタポンの方が安上がりですよ

122: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 07:57:07.79
耐用年数を考えると「ゆたぽん」の方が割高ですよ
たぶん

123: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 08:25:14.93
石油ファンからカーボンメインにしたら電気代がとんでもないことになってた
こりゃまいった

126: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 15:06:19.75
>>123
おおまかな計算だと、石油が1850/18Lの場合、ファンヒーターの最小運転(0.066L/h)+50Wと、
同じコストで、電気代を抑えたい場合、300W以下の電熱器でほぼ同等のコスト。

だが、同じコストの場合、熱量は、

電気ヒーター(電気300W分の熱量)=石油+50Wの電気(電気換算700W分の熱量)

おおまかに言うと、電熱器は石油の2倍コストがかかる。

電熱器で石油と同じコストに抑えたい場合、熱量を半分にする必要がある。

128: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 17:31:45.32
>>123
電気暖房機器はエアコン以外は
メインに使うモンじゃないとオモ

124: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 11:05:18.97
計算もできないおつむじゃな

125: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 11:22:05.45
age

127: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 15:20:44.48
換気によるロス疑惑
石油不安引いたーは、外気0度未満のときだけ使えばいい
だが、そんなときに寒気とか、狂気のサターン美千代

129: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/23(木) 17:41:30.01
電気火鉢は・・・・

130: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/24(金) 10:27:58.75
都市ガスのストーブがいいかも

131: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/24(金) 12:03:50.07
面倒なのでたき火を囲んで過ごす

133: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/24(金) 15:26:39.48
例の300wのカーボン買って2ヶ月だが日立の250wも買おうかな
足元に置くと熱すぎるし毎日10時間以上使うから電気代も500円くらい浮きそう

134: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/24(金) 18:13:23.52
>>133
それ、最初から日立の250Wシーズにしとけば良かったんじゃないの?
300Wカーボン無駄だったんじゃないの?

135: 目のつけ所が名無しさん 2014/01/24(金) 21:15:37.56
300W/150Wのカーボンだったら日立の250Wの補助として使える
寒さがそれほど厳しくないときは150Wで十分だし
日立のだけでは寒いときのステレオ暖房にも使える

136: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/01(土) 01:19:57.31
日立のやつ2台買った。しかしセラムヒートを使い出したら
セラムばっか使ってる。

137: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/01(土) 01:30:13.91
>>136
同じ250wだと日立とセラムどちらが暖かい?

138: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/01(土) 02:46:48.22
250w通しなら圧倒的に日立

139: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/01(土) 13:22:33.36
同じワット数で比較した場合、グラファイトとかシーズとかってのは
植物性カーボンより暖かい?

今は鉱物性カーボンと植物性カーボン持ってて
同じワット数でも植物性の方が大分暖かい感じなんだけど、
グラファイトやシーズはそれを上回る?

140: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/01(土) 14:11:12.85
日立シーズ厨の自演がひどすぎるw

142: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/01(土) 23:10:09.54
トイレ用に山善の3管ついてる奴、Amazonで3100円だったので思わずポチッとした。
今夜届いてるので楽しみ。

143: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/05(水) 21:01:54.16
日立250Wが3,290円って安いよな

144: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/05(水) 21:57:27.69
>>143
どこ?

145: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/05(水) 22:36:39.75
>>143
商品が届かないくらい安いね

147: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 16:22:47.58
>>145
そう言う事か、納得

ちなみにググれば出てくるよ
その店

148: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 16:58:52.28
>>147
そそ
型番と3290円でググッたら、会社名すらない中華詐欺サイトw

146: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 11:15:09.87
三管支温

今年の冬、トイレで消し忘れ3回
タイマー付きのにしたせいもあるが、かなりハイペースだ
300W/600Wのカーボンで300Wだと、かなり暗いからな
タイマーがないと火事になっていたかも

シーズだよ、全員集合!

149: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 18:43:58.84
今はアラジンの400Wを出力落として150Wくらいで使ってる。
これで電気代も気にならない。暖かさもやんわりと優しい感じ。

150: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 20:49:49.74
ジョーシンで日立250Wが2980円(台数制限無し)で売ってるよ
ダイレクトメールに付いてるクーポン使えばそこから更に5%オフ
2000円以上の購入でリラックマのマグカップ2個も貰えるよ

おそらく大阪府内のジョーシンは全店舗2980円だと思う

152: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 21:23:51.24
>>150
HLH-M250のことですか?
それ4畳半で使ったら部屋全体温まりますかね?
狭い部屋なら温まるなら買おうかと思うのですが

155: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 22:26:29.70
>>152
日立HLH-M250Sだよ
今日の夕方行ったときには7~8台残ってた

151: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 21:15:14.74
ネットじゃ売っていないね
大阪は遠すぎる

153: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 22:06:20.90
大阪遠すぎw

154: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/06(木) 22:11:28.81
ダイレクトメールって、今からあるとでも・・・w
女性のレスか

156: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 00:41:41.49
カーボンヒーターの電気代が高すぎてビックリした
エアコンと電気料金ほとんど変わらん

160: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 13:46:45.44
>>156
900Wのやつとか使ってるんでしょ
300Wだと一ヶ月200kWhで収まるよ、寒いけど
でも最近の寒気でも耐えられてるから今年はカーボンだけで過ごせそう

178: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/08(土) 12:34:51.26
>>156
25000円の買ったけど
最小出力ダイヤルで充分だわ

157: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 01:35:07.81
だーかーらー、
カーボンヒーターはあくまでもスポット暖房であって
本気で使うモンじゃないんだってば

158: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 07:43:45.72
>>157
じゃあHLH-M250って4畳半でも、流石に部屋全体はむりですか?

159: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 09:41:00.32
無理。5度くらいまでなら室温上げられるけど。下宿でセラムとか危険な気もするからコタツが無難

161: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 14:26:14.99
現在E&Eの300/150Wを使用しているのですがそろそろ寿命も近づいてると思うので
日立のシーズ250Wに買い替えようと思うのですがほぼ同程度の性能と思っても
良いのでしょうか?
使い方としては50cm位の距離に置いて暖房はこれ1台で使用します。

162: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 15:57:37.41
>>161
HLH-250Mが、たった今届いたから報告がてらにアドバイスをすると、、、
初めの印象としては、小さすぎる、かわいすぎる、これホントに暖まるのか?といった不安がよぎったのですが、
でも、予想以上にちゃんと暖まります。特に50センチ位の距離での使用には、ちょうどいいんじゃないかなと思うよ。

163: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 16:29:26.56
HLH-250Mが上新で2980円だったけど買うの止めといた
展示品で試したら暖かくなるのに3分ぐらいかかったぞ

164: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 16:56:28.45
>>163だが型番ミスった
HLH-M250Sだった・・・

172: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 21:50:44.45
>>163
店内は20度くらいあるはず 室温10度とかだと、絶望的な立ち上がりだね

カーボンは速攻あったまるから、その間に着替え、厚着するに限るよ
シーズは石英管の上位互換であって、カーボンとは特性が違いすぎる

165: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 17:07:34.41
大阪じゃないジョーシンは高かったよ

166: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 20:49:14.19
どうやらガセっぽい

167: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 21:02:39.84
>>166
何が?

168: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 21:03:00.19
貧乏人はこたつと電気毛布にかぎる

169: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 21:39:19.11
電気使わなくてもあったかいよ

上から

家具調こたつ天板
ハーフブランケット①
ハーフブランケット②

長座布団①
長座布団②
こたつ敷

こたつ掛け布団は押し入れ
この状態では、こたつのスイッチは入れられない
ヒーター部に毛布が接触しそうだから

電気毛布はいらない カーボンヒーターはトイレで使っている

170: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 21:39:47.54
大阪のジョーシンが日立HLH-M250S(2980円)てのは本当だったよ
今日、会社帰りに布施店と東大阪店で確認してきた

171: 170 2014/02/07(金) 21:41:47.24
おっと布施店じゃなく高井田店だったわ

173: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 22:48:37.60
ハロゲンヒーター(800W、400W切り替え式)からテクノスの300Wのに買い替えたが
ハロゲンより暑いわ。ハロゲンは裸足だとチリチリ痛いけどズボン履いたりして
厚着になればなるほどマイルドで距離が離れれば離れる程マイルド。一方で上に
出る熱が多く机の下で使ってたが机の天板が結構熱くなる。
カーボンはズボン履いてても臑がチリチリ痛くなるぐらい熱い。
上に出る熱は少ないみたいで机の天板は熱くならない。
一方で熱線の直進性が高いみたいで椅子も熱くなる。

174: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/07(金) 23:26:04.57
>>173
ハゲロン使う情弱みっけ

175: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/08(土) 01:52:57.79
扇風機型が一番あたたかいね

176: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/08(土) 06:46:30.59
立ち上がり重視の補助暖房→グラファイト、カーボン(長時間使用もできないことはない)

厚着しての長時間使用(空気は暖まらないので)→シーズ

シーズは厚着すればメインで使用できる。
時々、手足をかざして温めれば、少々、室温が低くても厚着さえしとけば平気。

シーズは暖かさが柔らかい感じなので長時間使用に向いている。
(但し、2~3分かかる)

177: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/08(土) 10:36:20.89
タヒチのやつは250w固定でパワー不足使えない

179: 目のつけ所が名無しさん 2014/02/08(土) 13:17:50.56
あれレビュー観る限り温かさは6kくらいの同出力カーボンと変らんらしいが

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[ 2014/02/09 21:15 ] 家具・家電 | TB(0) | CM(0)

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